1 名前：Horus：2006/10/12 20:50 ID:ylHSwr/keg

過去のタコちゃんもハリコしておくかなー。
皆さんもよろすくーぅ。

301 名前：スナドリネコ ★：2008/02/23 09:07:00 ID:ZF349IMzAY

「長江」はテレビで見た気がしますが、まったくつまらなくて途中でリタイアしました。
あれでは、コケるのもいたしかたなしでしょう（笑）
最近は、冷凍食品とか加工品を買うときには、中国製を避けています。
それで、食費もすごいコスト高になっています。

302 名前：んし＠借金知ってる：2008/02/23 12:14:00 ID:J/K5Hj85jM

映画つくりたい
っつって長江つくったんですよね。
たしかクォーターのはずです。
さださんの父親の母親が中国だったとか。

で、夢をいろいろもってて、映画つくりたいってのもそのひとつ。
映画監督よりも、映画やドラマの原作者のほうが売れっ子になったんですねぇ（笑）。

ほかに島を持ちたいとか、喫茶店やりたいとか。
詩島（うたじま）と名づけて、島の主になったんだっけか。
喫茶店は赤坂で、自由飛行館という喫茶店やってたんでしたっけ。
今は閉店したのかな。
ちなみにレコード会社はフリーフライトですよね。

ちなみに噺歌集もってます（笑）。

中国製、いろいろ問題になってます。
絶対この中国製はないぞってのを見つけました。
稲庭うどん。これは安心だな（笑）。

でも北京五輪で、選手の食料持込禁止ってなんなんだろう。
自分たちで食わせて、メダル有力選手にはこっそり薬混ぜたりするつもりかな・・・。

303 名前：Horus：2008/02/23 22:36:00 ID:nOfGYbq8cM

中国人の審判じゃ絶対に負けとおもたけど
よく引き分けたよ岡ちゃんジャピャンｗ

もしや中国で野菜食ったかなｗ

304 名前：んし＠ヒネクレ：2008/02/23 23:24:00 ID:J/K5Hj85jM

中国審判何考えてんだろな。
同胞から石投げつけられんぞ（笑）。

いや、石投げつけられるのは
中国韓国戦の審判かな。
なんで中国に勝たせなかったんだって。

今日の韓国チームも、ラフプレーしても大目に見てもらえたかもしれんかったのになー。
同じ抗日同士として、連合しましょうみたいな。

アジア・オセアニアは
イスラム、抗日、それ以外に分けて、それぞれ一チームずつ本戦に選ぶ
となればアンフェアはなくなると思うぞ（笑）。
ちなみにオーストラリアも抗日だな。

305 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/23 23:51:00 ID:tFvgwNO49E

だいぶキャラが崩れてきましたね、kotaちゃん。
相変わらずわかりやすい行動ではありますが。

最近、向こうでは元気がないのが残念です（笑）

306 名前：わっぱが：2008/02/24 02:50:00 ID:0HY1VgUe3.

　それにしても、中国食品に関しては、いつものこわもてがなくて不思議です。
　やはり日本への輸出はまだまだ惜しいということですかね。

　知り合いに中国系の人いますけど、「まあ、野球チームのひいきみたいなものだ」とのこと。
　「野球」を引き合いに出したことの方が驚きました。野球（を使った分析）って日本文化なのかも。

307 名前：スナドリネコ ★：2008/02/25 17:35:00 ID:Iyyv0twX8k

タコちゃんがキャラ崩壊したのは、複数ホストを使って自作自演していたのがばれちゃったからでしょうね。
さすがにもう恥ずかしくて出てこれないけど、「怨みはらさで置くべきか」だけはくすぶっているのかな？
それでコピペ作戦なのかも知れませんね。
もうコテハンはやめて、アキリンで尻馬に乗ったり煽ったりしているんじゃないでしょうか。
違うホストに変えればもう分からないですし、あとはしっぽを捕まれないようにして、
市の掲示板に現れなければバレないと思いますしね。

サッカーは見ていなかったのですが、いろいろとあったことはネットなどで知りました。
ハンドボールの件などを見ても、結局信用できる審判は先進国の人ということになりますね。
貧乏だと、お金に魂を売ってしまうでしょうから。
歴史問題なども、公正な審判がいないのですから、勢いのある方が勝ちです。

308 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/25 19:45:00 ID:obSDgo4Xto

二つのキャラも満足に使いこなせないのに
無理して３つ、４つとキャラを増やすから破綻するんだろうなぁ。

ハンドル変えてもテイストが変わらないからすぐバレるのにぃ。
ホスト変えたりして頑張ってる負の努力には頭が下がるんだけど（笑）

309 名前：わっぱが：2008/02/26 00:45:00 ID:LU318zplXM

　うーん、どうでしょうね。
　引き続きプロレスめぐりでご多忙かもしれません。
　雪が解ければまた遠方や松島基地へも遠征するのかもしれません。
　同IPが多い分、携帯の方が迷彩きかせやすいので転向したのかも。
　いま、datacoaというと小学生・中学生の掲示板書き込み、とかぐらいしかない感じです。
　（たぶんお父さんがお母さんが加入してて、実際使わなくなったのを無線ＬＡＮで使ってる娘さん、とかいう感じです）
　それにしても、小３、小４とかが、日記系や恋愛告白とかの掲示板に書き込みしてる（学年を埋める欄がある）というのは、まだ情報リテラシが薄い年齢でしょうから、ちょっと怖いですね。

310 名前：スナドリネコ ★：2008/02/27 13:02:00 ID:GsHN9MuIg6

その小３、小４が本当かどうかということもありますね。
おっさんが、なりすましてると言うことはないんでしょうか？
そうやって釣ってる人が、いないとも限りませんよね。

311 名前：わっぱが：2008/02/28 23:13:00 ID:JsBSGcopUU

　米国ではそーゆー事件がありましたね＞なりすまし

　それにしても、今日も午前10時30分あたりに上げた方がいますね。
　やはり自宅警備員の方は余裕がありますね。

312 名前：スナドリネコ ★：2008/02/29 08:19:00 ID:TNh6ismCMw

夕方、私も上げているのを見ましたけど、なにか気の毒でスルーしました（笑）
かまって欲しいのかも知れませんね。

313 名前：わっぱが：2008/03/01 11:43:00 ID:lBwPhTxHuY

　なんか市のサーバー停止してますね。
　なんらかの対策を採り始めたのかも。
　例えばトップページからでないと掲示板に入れない、ってだけでも、
ずいぶん、スパムが減るかもしれません。

　上げてる人は、カウンタずいぶん回しているようなので、
荒らそうとして興味しんしんかもしれませんが、平日の昼に
上げたり出来る人なので、時間に余裕がある時間貴族の方のようです。

314 名前：スナドリネコ ★：2008/03/02 11:41:00 ID:2wgjf24SUI

サーバー停止は知りませんでした。
今日もたくさん英語の書き込みがありますけど、毎日これだけあるのでしょうか？
やはり、土日に週中しているのかな？
私が管理している、同じ形式の掲示板では英語の書き込みを拒否していますので、
たまにエロがある程度です。
それも、なぜか湯沢市にあるのと同じ内容だったりしていましたので、同時に複数に
書いているみたいですね。
出会い系などに関しては、規制すると普通の書き込みもできなくなってしまうので、
そのたびに消すしかありません。

315 名前：わっぱが：2008/03/05 01:03:00 ID:uGR85mhdAY

　毎日、早朝とか午後３時とかにメンテしてるようです。ごくろうさまです。
　yahooメールなんか、ほんとすごい数のスパムですね。しかも必要なメールまで迷惑箱に行ってるし大変です。
　なので、メールいただいたら掲示板でお知らせください（笑）　（もはやメールでないな）

316 名前：スナドリネコ ★：2008/03/05 10:06:00 ID:AUAK0ar7IE

私は迷惑メールが来るアドレスは廃棄して、新しいアドレスを作っています。
公開する物はすぐにスパムが来出しますから、それように捨てアドレスを
作って未公開のアドレスを教えるという手法です。
後は、ここのメールのように、ＣＧＩでアドレス非公開にするという方法も良いですよ。

317 名前：わっぱが：2008/03/06 04:01:00 ID:3iM4EhxX6I

>ＣＧＩでアドレス非公開にするという方法も良いですよ。

　これいいですね。
　うちはまあ、メールってあまり使わないので、とりあえず放置です。
　しかし、携帯メール使ってる人はキャリアを頻繁に返れないので大変そうですね。

318 名前：わっぱが：2008/03/15 16:45:00 ID:VpdVdcvQrs

　今から、Horus師の「ここまでのまとめ」の投稿が楽しみです。
　「←いまここ」とか。　これからの予想、なども期待です。

319 名前：スナドリネコ ★：2008/03/15 19:34:00 ID:r2rElrmT26

削除でひるんだけど、さらに頭に血が上ったみたいです。
またHorusさんにちゃかされるというのに（笑）
この所、Horusさんのアクセスも、またベスト５内に返り咲いています。

320 名前：わっぱが：2008/03/16 01:41:00 ID:8WLNttCW6Y

　ここへのアクセス、また倍増しそうですね。
　こころなしか、Horus師の書き込みもイキイキしてまいりました（ｗ

321 名前：スナドリネコ ★：2008/03/16 09:39:00 ID:tIB3KcAQX.

先月は２００前後のアクセスしかなかったのですが、今月は５００前後で推移しています。
まさしく倍増していますね。
今月の特徴として、ネットカフェからの物が伸びていました。
とんかつさんの掲示板がショボかったことから、ここが嫉妬の対象になっているかも知れませんね。
それでなんとしても潰したいと、アクセスを増やしてくれているようです（笑）

322 名前：Horus：2008/03/16 19:44:00 ID:MN9GGQgALg

タコが出てきたんじゃ
超人のオリもだまっちゃいられないなりよーｗ

323 名前：わっぱが：2008/03/17 00:45:00 ID:dBAmmUsyH2

　そこで、またとんかつさんが、私設掲示板でも開設するとかいう展開も面白いでしょう。
　今は無料の掲示板がありますし、今度はお金をかけないで誘導されるといいと思います。
　あと、「部下」にはちゃんと注意しておきましょう。
　とんかつさんは、確定申告に苦労が無い大会社のシャチョーさんのようなので、ぜひともこの春には湯沢市での新卒採用を増やしてほしいですね。

324 名前：スナドリネコ ★：2008/03/17 10:16:00 ID:j1Wh3X8sug

いいですね、自分の掲示板でやればみんなに迷惑もかかりません。
また部下に頼んで、まちＢＢＳなどで宣伝すればアクセスもガンガンあるかも知れませんよ。
後は得意の自作自演で、書き込みがたくさんあるように見せかければいいでしょう（笑）

325 名前：わっぱが：2008/03/19 11:11:00 ID:.eGT.Leldo

　今日も歯医者です。ちょっと気が重いですね。
　タコちゃんも自分の自作自演がばれたせいで、また、わけ分からないことかいてますね。
　自分に甘く他人に厳しいのはいつものことですけど、妄想がとまらないのはやはり診察を受けた方がいいのではないかと思います。
　とんかつさんも、自分を見失っていますが、部下なのか本人なのか見分けがつかないので、これから書き込みときは「とんかつ（本人）」という風な工夫をされると宜しいのではないかと思います。

326 名前：スナドリネコ ★：2008/03/20 10:00:00 ID:aX9JkTW6uM

>タイトル ： あらあらまた変なのが来ちゃったわね。
>投稿日 ： 2008/03/20(Thu) 06:49
>投稿者 ： 都知事曰く「文明の弊害はババア」

>今度はとんかつ氏ジサクジエン説ですか。

>おつかれさん。


これに関しては完全にばれていますよね（笑）
キタチューで書き込んでいたのに、ばれたからとんかつで荒らしだしたんでしょ（爆）
９９人側の私としては、ばれちゃってキタチュー封印されたから、タコちゃん登場した印象なんですけど。

327 名前：わっぱが：2008/03/20 21:34:00 ID:k7jS/kR16k

　あらまあ大変ですね。
　キタチューさんの復活が必要になりましたね。
　（部下でも可）

328 名前：スナドリネコ ★：2008/03/21 09:39:00 ID:HovUki1XuQ

いまさら復活しても、笑いものになるだけなのでは？

329 名前：スナドリネコ ★：2008/03/21 13:17:00 ID:HovUki1XuQ

荒らしてないで、こういうの聴いて感動して欲しい（笑）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2607085

何度聞いても泣きますね。

330 名前：わっぱが：2008/03/22 02:07:00 ID:XtAaK2iZP.

ゆるすというのはことはむずかしいが、
もしゆるすとなったら限度はない
− ここまではゆるすが、ここから先はゆるせないということがあれば、
それは初めからゆるしていないのだ

331 名前：Horus：2008/03/23 23:52:00 ID:8z8OIfl8iE

わっぱがピンチになると
友達がいっぱい出てくるっす。

いい友達もって幸せっすｗ

332 名前：わっぱが：2008/03/24 02:37:00 ID:Mpcrl74Gso

　んー、でも、アラシのときしか出てこないのはさびしいかも。
　やっぱ、ふつーの書き込みが続くのが一番の予防策ですし、予防にまさる攻撃なしですもんね。

　というわけで、三丁目のかわせみさんや、片瀬さん、スナドリさん、暇な人さんには感謝です。
　Horus師も、新人さんのご薫陶の傍らでもいいので、お暇なときは、じじい話に参加してくだされませ。
　（トンちゃんとか、薫陶とか分からないんだろうなあ・・・）

333 名前：わっぱが：2008/03/24 08:02:00 ID:Mpcrl74Gso

　でも、最近の書き込みは秋田在住のかたが多いのでありがたいですね。
　近所でもネットを始めたという高齢者も増えてきてるので、やっとこさ市民のメディアというところまで来ているかもしれません。

334 名前：Horus：2008/04/01 21:19:00 ID:3sWKjTRTwY

それにしても
アラシ兄弟はバカチンだったよなー。
わっぱ非難しているうちは
まだ反撃もないから楽勝だったのにｗ

スナドリにまでケンカ売ったから
こんな掲示板は作られるは
笑いものにはされるはｗ

ＩＰ表示までされて
ジエンも難しくなっちゃうしｗ

335 名前：スナドリネコ ★：2008/04/02 16:05:00 ID:Q3wAa/qzVY

そうですね。
最初はピクルス＆パセリさんが喧嘩を売ってきたので、それに対処するために掲示板を作ったのに、
なぜか急に、なんの接点もないはずのブタマスク中佐さん（現とんかつさん）まで喧嘩を売ってきたんですよね（笑）
まあ、タコちゃんは、最初っからみんなの嫌われ者だったので、仕方ないんですけど。

私は、売られた喧嘩はとことんやりますので、怒り度に比例して追いつめていきます。
対抗掲示板とか、あまりにもスキルが低いのでがっかりしましたけどね（笑）
私に喧嘩売るには、１００万年早いと思いました（爆笑）

336 名前：Horus：2008/04/02 23:09:00 ID:myCoaHBGeI

すごい挑発と見たｗ

337 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/04/04 00:22:00 ID:zIu8xYRNNU

最近、スナドリさんもわっぱがさんも怒ってね？
相手は矮小なんだからクールにいきましょうよ。
怒れば喜ぶ方々だからさあ♪
「怒る価値もなし」と言えば彼らに失礼かな（笑）

338 名前：スナドリネコ ★：2008/04/04 09:07:00 ID:jqr8Z3i/42

議論にさえならない、くだらない書き込みばかりでうんざりしています。
今日も、意味不明の英語書き込みが大量にありますね。
荒らしーズが出てきているときには不思議と少ないのに、撃退されると急に増えるようです。
わっぱがさんに議論をふっかけたいのか、掲示板に嫌がらせしたいだけなのか。
とりあえず、目的をはっきりしてもらいたいですね（笑）
私はこちらで議論したいのですが、全然来てくれなくいのでがかりなのです。
この掲示板って、「こちらで議論しましょう」ということで作ったわけですからね。

339 名前：わっぱが：2008/04/05 03:22:00 ID:t1NeHwYdBo

　いやー、怒るというか、なんか楽しくなってしまって（ｗ
　なんで、IP見えてるのに、みえみえのこと、しちゃうのかなー？とか。
　なんか、カワイサさえ感じてしまいます。

340 名前：スナドリネコ ★：2008/04/11 10:34:00 ID:k6He2.Ik8E

湯沢市の掲示板のような所では、事実上情報の発信しかできないのかなと思います。
公共の運営ですから、そこで議論になってしまって、荒れた方向に行っても
検索などで湯沢市のＨＰに来た人には、前の流れとかが解らないでしょうから、
管理がだめな印象になってしまうでしょう。
ましてや、ハンドルを次々に変えたりして無責任な書き込みをする人が絶えないわけですから、
市民の意見交換なんて不可能ですよね。
普通に考えれば、市政に対する不満の書き込みがあることは十分予想できるわけですから、
荒れる要素は最初っから持っていると言えるのです。
そうなると、わっぱがさんのように情報発信をし続ける人と、見るだけの人といった利用方法
しか無くなってしまうのでしょう。
それに不満を持つ人というのも、有りえるわけなのですが、ライバル心が嫉妬に変わって無意味な
攻撃に転じてしまう事に問題があると思って、そういう書き込みに対して批判的になってしまいます。

私も、わっぱがさんがまだ書いていない情報を発見すると、いち早く書きたくなってしまいますから、
それもライバル心だとすれば、そういう気持ちがあるのは理解できます。
しかし、歪んだ嫉妬心としかとれないような非難はどうかと思うんです。
やはり、個人個人の根底にある、幸せ感のような物が影響してしまっているんでしょうか。

341 名前：Horus：2008/04/12 23:29:00 ID:cJ14gF8PEk

基本的にスナドリやわっぱがは富裕層じゃん。
生活に余裕無いヤチは心もすさむんじゃネ？
いつも不平等感があって文句が多いっすネー。
金持ちは悪とか本気で思ってるしｗ

342 名前：スナドリネコ ★：2008/04/14 09:48:00 ID:8JKmVG0EVo

とりあえずパチンコをやめれば、かなりお金は貯まるような気がします。
富裕層かどうかは解りませんが、昔は月に１０万以上は負けてた気がします。
それを貯金に回すだけで、かなり余裕ができ、生活にも余裕ができますよね。
また時間もできますし、その時間で他の趣味などもできて、気持ちにも余裕ができますね。

343 名前：わっぱが：2008/04/15 00:39:00 ID:6uKyVFy7fI

　やー、富裕層じゃないすよ。　原則、東京に居れば給料取りは富裕層になれんすよ。
　呑みとお食事会と旅行をしてなければいいんでしょうけど、そんじゃ生きてる意味ないでしょ？
　秋田にいればローンもないし、走ってる車は新車ばかりだし、ブランド物はないし、実質、豊かだなあと思います。
　ビル＆ロータス持ちの友達も、あんま幸せそうじゃないし、持ってれば持ってるなりの悩みがあるようですぜ。
　酒のまず、タバコすわず、パチせず、デートもせず、家族にも無駄遣いさせない、という立派な人だとジェンコ貯まるでしょうけど、なんだかなー、かも。
　にぎりまんまと玄米茶たないで山歩きするのが一番しあわせですねえ。

344 名前：わっぱが：2008/04/16 03:41:00 ID:SZa/8KTgyo

　Horus師は、やっぱ老後は上海とかですかぁ？　（平壌じゃないよね）

345 名前：Horus：2008/04/17 22:48:00 ID:5k1rgT6lTs

やっぱマカオだべーｗ
金太マカオに着いたべー。

ナウなヤングなら
鼻毛が伸びる北京も捨てがたいべーｗ

346 名前：わっぱが：2008/04/18 00:51:00 ID:qSqskAUoak

　魔渦翁ですか。ギャンブルの都ですな。
　見てみると、正式に中国に返還されたのは1999年だとか。ついこないだなんすね。
　ベイジンも、オリンピックでどうなるか、、、まあ変わらないだろうなあ。
　美人が多いという点では、ベトナムとかもいいなあ。

347 名前：スナドリネコ ★：2008/04/18 12:45:00 ID:P2tSedJZ4U

北京も映像を見ますと、霧でかすんでいるように見えますね。
鼻毛が伸びる前に、肺ガンになってしまいそうです。
オリンピック前から工場をストップするそうですが、自由社会ではあり得ないような話です。
移住なら、スペインあたりが気候も良さそうですね。

348 名前：わっぱが：2008/04/19 15:04:00 ID:tl6CzGsGgQ

　資産が10億円ぐらいあればマカオとか楽しいかも。
　貧乏であれば、もっと貧乏な町がいいかな。豪州あたりは2000万円だかの預金通帳が必要だったかな。
　日本国内で執事がいるような暮らしを続けるなら、やっぱ10億円は必要だろうなあ。

349 名前：Horus：2008/04/20 21:47:00 ID:dl8J1MCCXQ

１０億かチョロいなｗ

つまりわっぱがは
オーストラリアでヒツジをいっぱい
飼いたいということでしね。

350 名前：わっぱが：2008/04/21 05:05:00 ID:SKsPUZkWXk

　カタギに働いたら１０億円はでけんですよね。生涯賃金が２〜４億円といいますし。

　豪州でジンギスカン食いまくるのもいいなあ。
　最近ではお米も美味しいそうです。そのころは日本と韓国は狂牛病ですごいことなってるかも（米国は今でもおかしいので差がないかも）
　３０年も経てば、東欧とか中華なところで、２，３回原子炉事故おきるだろうから、偏西風でグルグル回る北半球は怖いよねえ。

　アデレイドあたりで、本でも読んで散歩でもして暮らすのがよいかねー。

351 名前：スナドリネコ ★：2008/04/23 11:12:00 ID:90u1pntNHU

１０億だと、ジャンボ宝くじ前後賞付きで３回当たってもだめですね（笑）
この間のシーシェパードの問題以来、オーストラリアはちょっと引きます。
最近、日本人が殺される犯罪も目立つし、日本とアメリカに対してだけ、入国を厳しくするらしいし、
アポリジニ虐殺したり、カンガルー殺したりで、私としては印象が悪いです。

352 名前：スナドリネコ ★：2008/04/24 11:47:00 ID:42r0.MWoOY

茨城県国保団体連合会職員が、10億円着服したニュースがありましたね。
Horusさんではありませんが、本当にちょろいもんです。
真面目に納めるのが、ばかばかしくなります。

353 名前：Horus：2008/04/24 22:56:00 ID:1OAbU9EKXc

着服はダメだろｗ

354 名前：スナドリネコ ★：2008/05/01 09:38:00 ID:SFumSxYbnE

横手ジャスコの宝くじ売り場を見たら、この売り場で３億円が出たと書いていました。
当たった人は横手の人だったんでしょうか。
それで、人生大逆転したのかな（笑）

355 名前：わっぱが：2008/05/02 01:31:00 ID:1BT33yKerA

　３億円ですかあ。微妙に手ごろかも（笑）
　生涯給与と同じくらいなので、誰かの人生が買えるのかも。
　３％確定ならいけそうなので、年収900万円というのが未来永劫いける、ということで。
　じみーな人生なら、働かなくてよい、わけですな。
　逆に言えば、健康で地道に一生働けるというのは、３億円の価値があるのですよ、と考えてもいいかもね。

356 名前：スナドリネコ ★：2008/05/02 09:30:00 ID:e/I84UEhUc

いや、横手あたりだと生涯収入が３億円ということは無いでしょうね。
せいぜい、１億いけば良い方だと思います。
田舎の弁護士の仕事は、殆どが負債整理や自己破産だそうです。
借金相談の掲示板などを見ると、違う世界に住んでいるのかと感じてしまいます。
生活が苦しくて借金しているというよりは、パチンコなどに使っている？
とりあえず、収入に見合った生活をしていないのではないかという印象です。

357 名前：んし＠ゲームも役に立つもんだ：2008/05/02 11:55:00 ID:uXe.Qvnh4s

生涯収入は
ジャンボ多空クジ一等前後賞にも満たない
と言うセリフがありました。

新シリーズが七月に出る、三作目の中で
バーにいるお坊さん(笑)のオセッキョーです(笑)。

はよパーフェクトエンド見ないと・・・。

358 名前：わっぱが：2008/05/03 02:17:00 ID:ZPAT2Ji1As

　なるほど。やはりお坊さまのせりふは滋味深いですな（ｗ
　それにしても、カリオストロの城、何度みても面白いなあ

359 名前：スナドリネコ ★：2008/05/07 11:52:00 ID:G5jEUQJZlQ

連休中ということもあってか、いや荒らしの皆さんが消えたからでしょうけど、ここも静かでしたね。
私も、山に行ったり畑を掘ったりと忙しかったです。
今年は、ゼンマイとワラビが一緒に出ていて、温暖化の影響なんでしょうか？
さらに、下草なども生えてきていて、いつもの年からすればワラビが取りにくくなっています。
また週末にはいきたいと思っていますが、そのあたりがピークかな。

360 名前：わっぱが：2008/05/09 00:42:00 ID:p3j8x3ZzOM

　ワラビはよくねっぱるのが良いですね。
　もうＧＷでは各地どこも開いてしまって山菜はだめでした。
　気温が高すぎましたね。

361 名前：スナドリネコ ★：2008/05/13 14:14:00 ID:40X9ipeEOc

週末に、また山菜採りにいってみましたが、藪がすごくて苦戦しました。
ワラビはピークだったと思いますが、他の植物も異常に元気で、それに隠れてしまっていました。
昨日から、山菜の処理に忙しくしています。
岩手に帰ってみたら、プランターのキュウリが遅霜にやられていました。
氷点下になったところもあったそうで、秋田の方が暖かかったですね。

362 名前：んし＠お年寄りがのんびり：2008/05/15 12:47:00 ID:rCL4fjHpWM

駅前通りの、某玩具店の道路隔てた向かい側のベンチ。
こないだお年寄りとおぼしき三人が、むしろを地べたに敷いて
その上にぜんまい並べてました。日干しですかね。

通行人、車の通行の邪魔にならないところでしたし、車の窓から見てましたので
声をかけるようなことはできなかったわけですが。

でもスナさんと何か、聞いた話違うな・・・。
蕨、もうなくなったみたいー　なんてこと聞きました。
考えてみりゃ、連休中にはすでに桜の花が散ったそうで
観桜会のときには葉桜だらけって話聞きました。
今年は時期が早まってるのかな？

あ、でも今朝は寒かった。桜のあとの時期とは思えないほど。
でも今はポカポカですね。
あ、こら　叩くな（←すべった？）

363 名前：わっぱが：2008/05/16 03:07:00 ID:ycc0.MyHMw

　うーん、ねっぱるワラビくでっすね。
　ぜんまいも、今は筵で干すばっちゃも少なくなってるので、ひょっとすると１０年後には食せなくなるかもしれません。
　一方で、食糧難の時代がそろそろ来ますので、そうなれば山菜の豊富な湯沢界隈が有利な時代になるかも。

364 名前：スナドリネコ ★：2008/05/16 10:12:00 ID:ePLTcGLdFI

道路の脇に干して大丈夫なのでしょうか？
なんとなく、排気ガスが付いてしまいそうな気がします。
うちでもゼンマイを干してみましたが、ばあちゃんがもんだようにはなりませんでした。
昨日ＮＨＫでやってたのを見たら、もみかたが甘かったみたいですね。
ワラビは、この間の日曜日でもまだかなりとれました。
商売で取ってる人とは量が違うので、感覚が違うのかな？今週が最後だと思います。

365 名前：んし＠それ禁句っっ：2008/05/16 10:56:00 ID:Wh/blUB1BQ

>排気ガスが付いてしまいそうな


排気ガスがついてしまいそうな時間帯はお昼と夕方。
それ以外は、人はもちろん・・・・（悲）

366 名前：わっぱが：2008/05/17 12:33:00 ID:bxCG6UyTsk

　まあ、それをいえば、昔の農家の軒先ですから、乾燥した鶏糞やら野鳥の尿やら堆肥のにおいから、より危なさそうなものがたっぷりと（それも栄養か）
　それに、確かに、道路の真ん中で寝てても大丈夫なほどクルマが通りませんよね。それは湯沢市内旧来の住宅街も同様だったりします。

367 名前：スナドリネコ ★：2008/05/18 14:40:00 ID:BFxDMbwGjo

昨日も秋田にいったので、畑作業のかたわら裏山にワラビを採りに行ってみました。
ちょこっと回ってみただけで、一回分ほどとれました。
和賀のワラビ園では、昨日から開園で７月いっぱいとれるそうですから、まだまだいけそうです。
しかし毎日ワラビというのも、さすがに飽きてしまいました。

368 名前：スナドリネコ ★：2008/05/18 14:53:00 ID:BFxDMbwGjo

一昨日は、２１日の世界遺産登録決定会議の件で、平泉まで行って写真を撮りにいってきました。
２０年ぶりくらいでしたが、だいぶ昔とは変わった印象でした。
入り口に、ミャンマーのだったかチベットの件に関する張り紙がありました。
仏教繋がりということなんでしょうね。
それで昨日は山に行ったりして、今日は疲れたので朝から待ったりとしています。

369 名前：わっぱが：2008/05/22 01:36:00 ID:vfNnwgAX.w

　おお、ＮＨＫ［その時」は、中尊寺・平泉でしたね。
　それにしても、東北のどまんなかに、あんな黄金郷みたいなのが出来たんでしょうね。
　クラスの半分の苗字が、藤●か、●藤なのは、やはり奥州藤原氏の影響でしょうか。

　欧州藤原氏、とかあったら、カッコいいなあ。

370 名前：わっぱが：2008/05/22 02:06:00 ID:vfNnwgAX.w

　前九年の役あたりも非常に面白いっす。
　東北土着豪族が、ガンガンいたころですので、南方系でない文化もまだ沢山残ってたはずです。
　騎馬術とか、剣法も違ってたというし、このころはすでに御嶽山の神社があったようなので湯沢も認識されてたはずです。
　
　清原清衡は、実母が安倍の棟梁＝安倍頼時の娘、実父が藤原摂関家の係累で陸奥国に赴任してきた藤原経清、義父が清原氏の長男清原武貞、という３家ハイブリッド、さらには、前九年の役の源頼義の、長男である源（八幡太郎）義家が介入して清原内紛が清衡の勝利になって、苗字を変えて藤原清衡になるわけです。
　で、後三年の役で、都の役職を捨てて駆けつけたのが、弟である新羅三郎義光ですけど、この人が佐竹家初代になるわけですな。
　で、後に、源頼朝が幕府を開こうとするとき、駆けつけた弟である義経を討つ口実で北でうっとしい存在の奥州藤原氏を滅ぼしてしまったわけですな。
　まさに、 ウロボロスという感じです。

371 名前：スナドリネコ ★：2008/05/22 10:17:00 ID:74XkitObF2

結局昨日は会議で決まらなかったみたいです。
写真が無駄にあるのかな？
前九年にしても後三年にしても、結局は源氏が自己中ですね。
どちらも、骨折り損のくたびれもうけで終わっていますし（笑）

義経の時も、奥州藤原氏はいい迷惑。
歴史のｉｆですが、秀衡が生きていたら歴史は変わっていたかも知れません。

372 名前：わっぱが：2008/05/23 01:07:00 ID:c2mHCcZzUo

　さみだれを　ふりのこしてや　ひかりだう
　何にしても関心がもたれて、保存の可能性が高まるのなら、何でもokです。

　この時の源氏は、結局、中央政治（根回し）が弱いので、いくら勝っても、京都の公家衆にひっくり返されてるわけで・・・
　この恨みが、のちの武家政府＝鎌倉幕府の成立に繋がったわけですので、やっぱ「因果」の糸が繋がっていますね。

　とにかく、どの氏族も一族内で揉めすぎ。結局外部から介入を招いて、共倒れの繰り返し。
　その点からすれば、３家の内紛の結果、生まれた藤原（清原）清衡が、藤原３代の安定を築いたのも必然ですね。

　やっぱ根性が座ってないヤツが当主になると一族滅びてしまうのね、というのが教訓ですな。
　義経くんを立てて、本気で歯向かっていれば、北の王国が出来たのかも。

　それにしても、このあたりの時代、偶然が重なりますね。
　「弟が兄を助けるために駆けつける」「しかしあとで兄弟もめる」
　前九年にかけつけた弟は、佐竹氏になって、のちに家康によって再び同じ場所に移封される偶然。
　（ちなみに家康とともに佐竹移封を考えた本田正信は、のちに家康に疎まれて、横手城で獄中生活に。これも偶然）
　後三年にかけつけた弟は、兄からの追っ手を避けて、北に逃避行。そしてジンギスカンになる。

　歴史は面白いのですな。しかもなんかインターネットできてから、どんどん新事実が分かってくるし。

373 名前：わっぱが：2008/08/24 23:54:00 ID:mCO6qew942

新キャラ「おやじ２」さんが登場。
大名行列の次は吹奏楽がネタのようです。

374 名前：Horus：2008/08/25 18:13:00 ID:kq3evt6k9U

やっぱわっばが叩きじゃねw
吹奏楽ってわっばがのネタだべ

中国から帰ってさw
疲れたので寝る。

375 名前：わっぱが：2008/08/26 07:10:00 ID:aX85kg0WhA

やはり中華行きでしたか＞Horus師
今週から資源株がどう動くか注目ですな
吹奏楽ねたも、まあ、よくよく今更なにを..という感じですね

376 名前：スナドリネコ ★：2008/08/26 15:35:00 ID:lpYnjYzQ76

大曲の花火から秋田県に行っていて、今帰ってきました。
オリンピックも終わり、Horusさんも帰国しましたか（笑）

吹奏楽が盛り上がってますが、誉めてる人は関係者って事らしいです（笑）
このあたりも、毎回のパターンの様に感じずにはいられませんね。

377 名前：わっぱが：2008/08/26 17:43:00 ID:b71963I6M2

なんか最近、書いてはすぐに消す人が出没しています。
あと、タコちゃんも、１４：１０にスレ立てて、２時間後に消してました。
大名行列やめて芋の子汁やろうぜ、みたいな提案でしたけど、時期がずれてるし、
（今年は寒いくらいでしたが）残暑厳しいおりに、芋の子汁はちょっとつらいかもですね。

秋田市から、というハンドルの方が、ゆーとぴあネットのＩＰで書き込んでるのは
微笑ましいですね。ＯＣＮやぷららだったらわからなかったのになあ、とか思ったりなんかしてー（広川太一郎風）

しかし思わぬ長いスレッドに成長しましたね。

378 名前：わっぱが：2008/08/27 07:31:00 ID:KHON9XCvK6

　昨日の夕方から英語がすごいですね。
　しかも特定スレッドにマニュアルで。
　目的が不明です。

379 名前：スナドリネコ ★：2008/08/27 10:03:00 ID:UVoGC6yAxw

芋の子汁のは、ちょうど私が見たときにあった奴ですね。
この頃は、自分で消したのか削除されたのかがよくわかりません。
削除されているとしたら、残っている物との差はなんだったのかが謎です。
秋田内陸線やめろというのもあったと思いましたが、あれって鉄道マニアを自称する
とんかつさんとしてはどうだったのでしょうね。
マニアとしては、残して欲しいという意見になるような気がします。
だとすると、タコちゃんに反発するのが自然な流れなのでしょうけどね（笑）

データコアは、ユートピアだけとは限らないんです。
大潟村とか、象潟方面もそうだったと思います。
しかし、秋田市からと書いてるのが本当だとすると、データコア本体からか
秋田市役所か県庁という可能性もあります。
どちらにしても、一般の人ではないと考えられます。
一般の人だとしたら、何らかの強い意図をもって、わざわざ書き込みをするために
そこへ行ったということでしょう。

英語の書き込みは、掲示板への嫌がらせという目的が明確です（笑）

380 名前：わっぱが：2008/08/28 00:28:00 ID:MLsfYx7Bf.

今日は、marunouchiから、わざわざ山王中の情報のご指摘をいただきました。
いやー、意外な場所から、湯沢市の掲示板にアクセスいただいておりますね。
秋田市役所か県庁から、というなら光栄ですな。

英語の書き込みは、わざわざ
スレッドの全部（★マーク）でなく（＝こうすると右にずれていく）、
スレッドトップをわざわざマウスでポイントして書き込みしているのが面白いですね。

書き込むときはダーッと２０個近く書き込まれるのもすごいですね。
というわけで、なんか大名行列に向けて、市の掲示板のカウンタがやたら回っているので、
見てる人が増えたのでしょうかね。

381 名前：わっぱが：2008/08/28 01:42:00 ID:MLsfYx7Bf.

さらに2chの吹奏楽板にまでリンク張ってくださってるようで、
情熱ある方がいて嬉しいかぎりです。
ついでに鈴木先生までけなしてるのはどうかと思いますが。。。
やっぱり順位が付く世界だと、色んな人が絡んできますね。大変そうだなあ。

382 名前：わっぱが：2008/08/28 01:45:00 ID:MLsfYx7Bf.

秋田の中学#6（吹奏楽板）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1218661027/l50

個人名と誹謗中傷が渦巻く世界ですねえ...
でも各大会の結果がリアルタイムで上がってるのはこの板しかないですしねえ.
主催なのに秋田県の朝日新聞って何も情報出さないしね.やるきナッシング

383 名前：スナドリネコ ★：2008/08/28 15:30:00 ID:.oCKrXASts

それにしても、音楽関係の人は心が狭いと言うことなのでしょうか？
つまらないバッシングが多いように感じました。
そもそも、なんで必死になってバッシングしてるのか意味がわかりません。
それでなにか変わるのかなぁ？

わざわざホスト変えて、複数に見せるのも大変ですよね（笑）

384 名前：わっぱが：2008/08/28 18:14:00 ID:pvGr92N2Zs

毎回、「詳しくない」「関係者じゃない」「市役所じゃない」と
言い続けてるんですが（そもそも名前が「わっぱが」ですし）、
毎度毎度、関係者だ、とか、馬脚が現れたとか、ご指摘を賜りますね。

それにしても、秋田市のdatacoaや、丸の内のIPなど、いろいろ大変そうですね。
「他県ですが」ということだそうで、他県や秋田市の方が
これだけ反射的に湯沢市の掲示板に書き込んでいただけるなんて、
嬉しく思います。
　それにしても、どこまで引っ張るんでしょうね＞おまつりネタ

385 名前：スナドリネコ ★：2008/08/28 18:30:00 ID:.oCKrXASts

わざわざ、他県とか秋田市とか書くというのもおかしな物ですね。
それは余計に怪しいでしょ（笑）

386 名前：Horus：2008/08/28 22:19:00 ID:S1mRwdrDEo

２ｃｈで生粋の日本人とか書くのと同じだなｗ

387 名前：わっぱが：2008/08/29 06:57:00 ID:Rd73nSzJGw

わっはっは、それだそれ
「これ、友達のことなんだけどぉ」とか「これ誰かが言ってたんだけどぉ」
とかいって、失敗談とか悪口言い始めるＯＬと同じやね

IP間違えた、といって、律儀にIPと口調を変えて
出直すところが（しかしタイムラグなしで）微笑ましいですね。
その、ガマンできない体質が、妙にカワイイです。

IP変えようとして涙目でどんどん自滅していってますね。
をい、ちょっともちつけ、って。

その点、コテハン、固定IPのタコちゃん、とんかん（ごぶさた厨）はえらいなあ。（晴れときどき部下）

388 名前：んし＠同じ臭いが：2008/08/29 10:22:00 ID:p8oU4qqyl2

某怪談話たくさん持っている、建築に詳しい方が湯沢にこられるそうで。
なんかそのお話と同じような冒頭の、いや、接頭語になるのか(笑)？

自分はそーゆー言い方が実に苦手。
すぐにボロ出そうなんだもん。そんな口火の切り方ができる人がｳﾗﾔﾏｼｽw

389 名前：スナドリネコ ★：2008/08/29 19:07:00 ID:LlepE6Suoo

いやー、涼しくなったかと思いきや、また蒸し暑くなりましたね。
今日は遠出してきて、掲示板をみられなかったんですけど、あまり変わっていませんよね。
なんかあったんですか？

390 名前：スナドリネコ ★：2008/09/02 09:00:00 ID:dHrYHGKfvk

饅頭が人気になったら、吹奏楽関係のうざい粘着がなくなっちゃいましたね。
もしかして、Horusさんがわっぱがさんを助けるためにタコちゃんを引きつけたのかな（笑）

391 名前：わっぱが：2008/09/02 11:36:00 ID:xpKyjRmAbk

おお、青鬼さんだね。

392 名前：スナドリネコ ★：2008/09/03 10:02:00 ID:9qC2sRPwMw

泣いた赤鬼ですか（笑）
ちょっとストーリーが違うような気が？

393 名前：わっぱが：2008/09/10 23:34:00 ID:bo1qRG.IyU

なにか話題がずれると、ざざーっと投稿が無くなりますね。
（ときどき、似た投稿がアキリンに携帯アドレスで出たりするけど偶然でしょう）

アキリンはいちおう落ち着いたやりとりですね、さいきん。
湯沢商売から脱却できるといいですね。（まあ、湯沢だけじゃないけど、県境に近い分、岩手とか宮城、山形からくると、ギャップが大きくてショックだろうなあ＞県外客）
とにかく無言応対はやめれ。
おがちの道の駅とかは応対の評判いいんだよねー。（わるいのはやっぱ旧湯沢か？）
旧湯沢でも福小町の見学はよかった、とかいう人もいた。やっぱ外の人から接待の研修を受ける意味はあるかもしれない（両関、ランマンも悪くないけど地味らしい）（ＨＰなんかは頑張ってるしお祭りの販売でも元気がいいので平日も盛り上げれば、ということだろうか）

394 名前：わっぱが：2008/09/11 00:21:00 ID:qfRQBgzXgM

まちＢさんで誘導いただいていますね。ひさびさだなあ。
湯沢ちゃんねるだと「該当なし」なのですね。

間違いなく茶飲み話ばかりなので、
是非とも、じさまでない、発展的な話題の書き込みをお願いします。
なんせ湯沢特派員の話題は、先週、あそこのとーさん首吊ったとか、山の中さ、いだっけ、
とかいうのか、どこかの誰かのアグデだしね。誰かが成功してもあぐでだし。。。
明るい話題、ぼしうちうです。

陸前高田市は自民が強いからねえ。なので民主党をけおとすために
共産党と組んでしまいました。

時代の流れにめいっぱい載ってるので、自民党本部は大怒りですが。（んだら麻生さんとか呼ぶとか、じぇんこもっと出せばいいのにね）
下から目線ですいません。

395 名前：スナドリネコ ★：2008/09/12 18:27:00 ID:lG/kw2ht0Q

誘導？
探しましたが、どこだかわかりませんでした。

湯沢の場合は、官民がバラバラな印象です。
道の駅は、レストランも販売も管理も責任者ほぼ知り合いです。
昨日も行ってきましたが、産直で松茸を売っていましたので購入しました。
いい匂いなのに鼻が詰まっていて匂いがわかりません。

396 名前：わっぱが：2008/09/13 15:17:00 ID:zIZm4bo6Ew

　すいません。消えてました。
　過去キャッシュだったかもしれません。

　どこも官民ばらばらですが、湯沢の場合、それが著しいですね。
　よく１つの市として営業してるもんだと感心します。なんか運転手のいない電車に乗ってるような感じですね。
　大曲、大仙市もそんな感じですが、まだ町場の若手がなんかやろうとする意欲があるのと、結局は曲中OBなので、つながりがとりやすいのがいいですね。

　横手は、あれだけの大借金と不況商店街を抱えながら、商店の人も土建も市役所も市長もよくやってると思います。問題意識を共有化しているのがいいですね。その理由は3km×3kmぐらいの範囲に町が集中しているからだと思います。
　腕力ある人が、呉越同舟でも手を組めば、あれだけも外科手術を20年ごとに行うことができます。ユニオン・ジャスコ整備、市役所移転問題、平か病院移転問題、さらに今回の横手駅周辺整備と、あれがやれるのは横手のすごさです。

　湯沢は地主の数も少ないし、面積も人口も少ないので、横手よりずっと再開発やりやすいんですが、なんせ市長も議員も市職員も、旧湯沢で無い人が多いので、あんま興味ないんですかねー。
　ドブに金を捨てるような試みをずーっと続けてきています。
　あの昭和40年代の伊藤市長時代の遺産を、30年かけて食いつぶして、もうこの10年は食いつぶすものも無くなったという感じです。
　県庁あがりの落下傘みんた時代とかで、旧湯沢町放置モードが決定的になった感じですね。全部、謀僧職におっかぶせるのもどうかと。

　あの、こども公民館とか、全地区に町内会館を指定して町内会活動を活発化したり、文化会館構想を出したり、市内区画整理をしたりした、あのコンセプトが明確な政策がなぜこの30年何も誰もやらないか、不思議ですね。
　病気のデパートみんた市長だったけど、立派なコンセプトがあった立派な市長だったなや＞大工町のあんつあ

397 名前：わっぱが：2008/09/13 15:31:00 ID:zIZm4bo6Ew

　あと横手の場合は同級生ネットワークが効いてますね。
　小中学校は別々だけど、高校で一緒になるので、市議会も商店も議員も市長も、外でがんばっている経済界の人もみんな同級生前後ですもんね。
　湯沢ももっと、湯沢高校、商業、北高ネットワークとか駆使すればいいのになあ、と思います。

　大曲はまわりの町村長とか村議員とか農協は大農が多いので、大農ネットワークは強かったですね。県議や国会議員もそうだったし。
　本荘あたりだとすぐに秋田に出ちゃうみたいで、なかなかコアとなる人が戻ってこなくて大変だ、と本荘のやつが言ってました。でも最近、スポーツでは本荘高校が強くていい感じですね。（いままでは周囲の実業高校ばかり強かった）

　高校と地域という点では、増田町の増田高校は、まさに町立高校という風情がありますね。農業系の学科がある点でも地元密着ですが、高校さ行ってない（時代的にいけなかった）じさま・ばさまも増田高校への愛着を感じているところが素敵でした。
　湯沢の場合、学校がみんな辺地にいってしまったので、おらだの学校という意識が生まれにくいですね。
　横手工業や城南みたいに市街地に学校が１つでもあるといいんですが。

　なので、やっぱ市役所は今の総合庁舎のとこにでも移転して、今の市役所あたりに北高＋商業を作ればよかったのにねえ。
　そんで、文化会館の裏に高速直結の中央病院と、北中と商業の間に湯沢統合小中学校・職業専門校を作れば、グランド体育館は北中・商業のものを使って、校舎跡地にプレハブの部活棟・合宿棟・寮を立てれば、一大教育ゾーンになったのに。
　そうやって、湯沢道路沿い（出入り口いっぱいつけて）に、杉沢の「教育スポーツゾーン」、両神の「文化・医療福祉ゾーン」、千石万石の「商業ゾーン」とかできてれば、山形宮城の通過交通含めての生き残りができたと思うんですが。

　シャッター街の１つ１つがガラス張りの教室だったら面白かったでしょうね。クラブの部室とか、図工室とか。
　晴れた日は音楽の授業を歩行者天国にした道路でやるとかも良かったかも。
　ひまだれなトショリも喜ぶし、ニートな人も授業補助で交通整理とかに雇って日銭与えたりしてね。

　共産党なら、そんな原始共産制みたいな実験してみればいいなさねー。

398 名前：んし＠いつからだったのか：2008/09/26 17:53:00 ID:o6rYhYkCJA

歩行者天国、中央通りでやってたなぁ。
ちょっとしたお祭り気分で楽しかったなぁ。

日曜日、あんまり車通らないんだから、歩行者天国にしても差し支えないと思うんだけど。
しかもイベントじゃないから、お店の人たちがこぞってセールスしよう
なんて、肩肘張る必要もないだろうし。
そいえば絵どうろう祭りのときは、綱引き大会やってたんだよな。あそこで。

なんかこう・・・つまらなくなったな・・・。みんなよそに出かけちゃうしな。

399 名前：スナドリネコ ★：2008/09/27 09:22:00 ID:UjrwXDAw5U

いまだと歩行者天国にしても、歩行者が居ないと言うことはないだろうか（笑）
歩行者天国にしても、シャッターしまっていて、やってる店がなかったりして。
結局湯沢って、市長が共産の人になってからなんにもしなかったんだね。
住民は、掲示板に誹謗中傷を書く人が目立っちゃって、湯沢全体がそういうイメージになってるし。
そいつはよそにまでいって、湯沢の恥をまき散らしている状態だし。
まともな住民が、そういうのを排除するようにするべきなんだろうけどね。
わっぱがさんみたいに、外の人間が頑張ってもいても、遠巻きに批評するだけで
自分たちは何もしないのがイタイですね。

400 名前：わっぱが：2008/09/27 19:17:00 ID:zhAslynAco

うーん、共産党のせいにはできないんだろうけど。
前の和尚のときに何かやったか、というと、何もやってないし、
掲示板も視聴者数がそんないるわけじゃないので、イメージはやっぱ街の見た目に出てくるんだと思います。

外の者は外だから好きなこといえるわけで、生活基盤が地元にある人はやっぱ怖くて言いたいことは言えないのだと思います。
病院の位置にしても、他の施策にしても、決めるのは行政の長たる市長ではなく、立法の主たる市議会ですから本当はもっともっと市議を攻めるべきなんだけど、何か仕事している形跡も見えませんしねえ。
なんにしても、誰もが目をそむけずに問題に向き合うことがなければ、まるで歯磨きしないコがいずれ虫歯になるように、目もあてられない事態に追い込まれていくのだと思います。
まさか夕張市のことは知らない、というわけじゃないでしょうが。

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