1 名前：スナドリネコ：2006/09/22 10:10 ID:l9C1W9LX.o

やはり他人に甘えてはいけないと思い、この掲示板を立ち上げました。
こういう形式には慣れていないと言うこともあり、至らぬ点もあると思いますが、ご勘弁ください。
今後、湯沢掲示板の荒らしには反応しないで、こちらで対応よろしくお願いいたします。

401 名前：Horus：2007/06/03 23:51 ID:YpMYcOkEpQ

わっぱがが
オリと同じで女にモテモテだ
ってとこまで読んだｗ

402 名前：わっぱが：2007/06/04 08:27 ID:WC43ilNua.

　いやー、書いてあるとおりグループ交際でないと声も掛けれないシャイボーイでした（何言ってるんだか）。
　でもホント、恋愛からまない異性の友達って、中高でいっぱい作っておくべきですぜ。まじに。
　特に秋田のオトコワラシはエスコートの仕方とか、デリカシーって、年上のオネエサマから、ちゃんと勉強しておくべきだと思う。
　で、Horus師のモテル秘訣も披露されよ。

403 名前：スナドリネコ ★：2007/06/04 15:32 ID:gG3LrrePbM

熟読いたしました。
確かにその通りですね。
結婚の問題に関しては、湯沢周辺の場合は、いまだに古い因習に囚われた親子関係が存続
しているというのが一つの要因ともなている気がします。
例えば、長男が財産を総取りだから、親の面倒を見なければならないというシステムは
都会では完全に崩壊していますし、苦労して面倒を見たとしても、遺言がなければ兄弟が
均等に分けなければならなくなっています。
もちろんそういう仕組みは昔から法律では決まっていましたが、暗黙の了解で次男以下は
放棄するというのが慣例のようになっていたのです。
ところが、最近は義務を果たさずに権利だけを主張するという風潮もあり、放棄せずに分配
という例も増えてきています。
それでいて、親のレベルでは未だに長男が面倒を見ると思っているのですから、長男の嫁が
一番貧乏くじということになってしまいます。
そこら辺の、親の意識を変えていかないと、親と同居４０過ぎても独身毒男から抜け出せない
人が多いのでしょう。
もちろん、本人の意識改革という物も必要なのですけどね。
まずは、積極的に行動して女性と気の利いた会話をできるようにしないとだめですよね。
いくら自治体が、出会いの場とかを提供する取り組みをしたとしても、それだけでは実際には
何の進展もしないわけです。
結局は、自分次第と言うことになりますし、気の利いた奴なら高校の時から彼女がいたりして、
そのまま結婚するという事も少なくないわけです。
ビジュアル的に難があっても、性格や会話などでカバーできることもあるでしょうから、
めげずに精進するしかないんですよね。
しかし、きっかけは外見というのも否めないんですけどね（笑）

ただね、結婚することが目的化するというのもどうなのかなとも思います。
それは結果であり、また過程でしかないように思います。
趣味に生きてる人は、結婚をするべきではないと思うのですが、そのあたりは結婚してみて
初めてわかるのかも知れないという物なので、ライフスタイルや価値観が多様化してしまうと
何が幸せなのかも多様化していますので、先進国が人口減少するのもその辺に原因があるのだろうな
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

404 名前：スナドリネコ ★：2007/06/04 16:04 ID:gG3LrrePbM

「檸檬のころ」読みました。
本の内容としては、短編集になています。
本のタイトルになっている話はなく、すべての話が横手高校と思われる学校に関連しています。
ですから、時間軸の違いが多少あるというだけで、登場人物もリンクしていて、それぞれの話毎に
主人公が違いながら、ほかのエピソードの主人公も脇で出てくるという手法です。
これといって、事件が起きるわけでもなく、淡々とした日常の中の友情や恋愛をそれぞれの
立場でのエピソードとして書いているという物なので、誰でも似たような青春があったかも
知れないという懐かしさはありました。
映画や脚本の素材としては、うってつけの内容で、作る人の経験から来る脚色がしやすいという
面もあると思いました。
誰もが、近い感覚で高校時代を過ごしたかも知れないので、自分のエピソードと被るという
人もいるかも知れません。

大変に読みやすい文体で、文学的な小難しい難解な表現もなくすらすらと読めます。
誰でも、４時間くらいあれば読めるのではないでしょうか。
読んだあとに、感動とか心に来るものはありませんでした。
自分の高校時代にも、色々とあったよなという懐かしさはあるかも知れません。
電車通学のエピソードが良くあって、何となく横堀の駅のことかと思わせる話が
あるので、雄勝出身と思われるのかなとも思いました。
作者と同じように、保健室にいる少女に関しては、どうも乗る駅は十文字か湯沢ではないかと思いました。
そうなると稲川も有りなのかも知れません。

話の作り的に悪くないのですが、残念ながら芥川賞を取るほどのセンセーショナルな
部分とか、テクニックはありません。
高校生とか、数年前に高校生だったという人には、共感を得られるかも知れないですね。

その頃にモテモテだった人には、甘酸っぱい思い出がよみがえるかも（笑）

405 名前：Horus：2007/06/05 23:45 ID:8sDu657tSc

最近なんかスッパイことあったのん？ｗ

406 名前：わっぱが：2007/06/06 08:32 ID:L.J9ShKOc2

　「恋は　遠い日の花火ではない」ってコピーありましたよね。（サントリーだったかな）
　トキメキは重要ですよね。

407 名前：んし＠なつかすい：2007/06/06 08:49 ID:z.A44vtctQ

ＢＧＭは「夜がくる」でしたっけか。
ハマー何とか（逆だったかな？）さんって人の歌で、カラオケにもあるようです。

だんだんでぃんだんどぅーびどぅばー
よーるーがーくる〜

ですね。

408 名前：スナドリネコ ★：2007/06/06 10:44 ID:Z3yvmvNYe2

サントリーの場合は、昔っからずっと未だにその曲を使っていますよね。
あと、シャバダバダバダーという曲で、子犬が雨の中を歩いてるのも
サントリーでしたっけ？

最近は、酸っぱいことがありませんね（笑）

409 名前：清彦：2007/06/07 07:26 ID:fihkli/Xvs

ビルの屋上でヒノキの丸い風呂に中年男女仲間が入り楽しく歌う

最高のCMでした

410 名前：清彦：2007/06/07 07:39 ID:fihkli/Xvs

ビッキだっけ瞬間。なんのビッキかまでは知らないが意外と小さなビッキでした空気入り音をだすなだけ
ちちに空気入り音がする？そんなでしたよ1/10000秒姿現しました。

411 名前：清彦：2007/06/07 07:43 ID:fihkli/Xvs

大砲じゃあるしめし？ゆるくて？　わしゃわからん

412 名前：清彦アッテンポロ〜：2007/06/07 07:45 ID:fihkli/Xvs

自然界の合唱らしいですよ.......。

413 名前：清彦アッテンポロ〜：2007/06/07 07:48 ID:fihkli/Xvs

ですから、熊だけは怖いねエゾシカモも怖いところあるよ

414 名前：清彦アッテンポロ〜：2007/06/07 07:51 ID:fihkli/Xvs

エゾシカは普段はおとなしく人間と話をする能力もってます。

415 名前：清彦アッテンポロ〜：2007/06/07 08:09 ID:fihkli/Xvs

エゾシカは神様になっています逢えるとその人はラッキーです。
人間と語る為に来るのでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩手大根大学一同

416 名前：清彦アッテンポロ〜：2007/06/07 08:36 ID:fihkli/Xvs

県南はもう最後の審判？もう残念ですが最後で終りでしょう.......


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚い国から美しい国へ

417 名前：スナドリネコ ★：2007/06/07 10:14 ID:Gc9fDuXrsM

旧ａｓａｈｉさんは、他のスレッドを意味なく流すのはやめてください。
なにか、話に加わりたいのでしたら、その時に１回程度にしましょう。
もう、いい大人なのですからね。

418 名前：んし＠続いてますな：2007/06/07 10:46 ID:EadaFOZwaA

しゃばだばだー
は、エビスだったような。

いや
ヱビスか。

419 名前：スナドリネコ ★：2007/06/07 13:24 ID:Gc9fDuXrsM

雨の中の子犬は、ダディダディダデダーでした。
トリスウイスキーなので、一応サントリーのようです。

http://www.youtube.com/watch?v=Fp43fjmwGkA

420 名前：んし＠感動ちう：2007/06/07 18:15 ID:EadaFOZwaA

スナさん、よく見つけられましたねぇ
ダディダディ　って何のことかと思ったら・・・

そうそう、これこれ　なっつかしーなぁ・・・

421 名前：Horus：2007/06/07 23:50 ID:28wRvaabUQ

そのＣＭ名作ジャン。

スナドリさー
なにげにアサヒのこと怒ってるだろｗ

422 名前：わっぱが：2007/06/08 00:20 ID:V4Egdma/9Q

　「だんだんでぃでぃ・・・」は、小林亜星ベストヒットＣＤに収録されています。
　もちろん、私も持ってます。
　ちなみに、キダタロー全集も持っています。宝物です。
　寿やといえば、開高健ですね。　オーパ！

423 名前：スナドリネコ ★：2007/06/08 11:16 ID:esZSNNoizw

そもそも、どうして市の掲示板で警告を出されたのかを、自覚してもらわないとダメです。
子供じゃないんだから、状況をわきまえて行動しないといけません。
怒られるからやらないのではなくて、他人に迷惑がかかるからやらないというのが、
大人の行動です。

424 名前：わっぱが：2007/06/09 18:07 ID:WgYK1TDB2M

　しかし、「大人」が少なくなったのお・・・
　寝る前に・トイレの時に・風呂入ったときに、「客観視」してみる、のはどうかなあ。
　それやってたら、やっぱ掲示板のアラシとかできないと思うけど・・・
　（パチンコとかで給料が消えてる人なんかにも効果あるかも）

425 名前：Horus：2007/06/10 00:25 ID:QCbHbmLR2k

大人とかそれ以前に
日本語が不自由みたいなんですけどｗ

パチンコで給料どころか借金しまくりだったら
まったく効果なさげｗ
もうヤケッパチなりーｗ

426 名前：わっぱが：2007/06/10 01:27 ID:ewe.c2rr42

　ほんと、聞きたいけど、あの、朝からパチンコ屋に止まってるクルマの人って、どこからお金が出てるんだろう？
　白の軽トラだけでなく、けっこう高そうなクルマもあるのだよね。
　お金貸す方も勝算があって貸してるのでしょうかね。（やっぱタイとか行って腎臓とか売るのかな）

427 名前：スナドリネコ ★：2007/06/11 09:04 ID:oJXkf7L4X.

高そうな車の人は、常勝のパチンカーなのではないでしょうか（笑）
パチンコで、ベンツを買ったという人がいたような気がします。
私も湯沢で会社をやっていた頃は、昔は仕事の帰りにパチンコに寄ることもありました。
なにしろ、メインの取引先の社長がパチンコが好きで、湯沢に来てホテルに送る前に
パチンコ接待をしていました。
とは言っても、勝たせることはできませんので、負けたときは困りましたね（笑）

今は仕事が時間に関係ないので、逆にパチンコをする時間がなくなってしまいました。
５時まで働いて、その後寄っていくという時間配分ができないと、なかなか行く時間
を作ることはできませんね。

428 名前：Horus：2007/06/12 23:56 ID:BHFCOmnr8c

つうかパチンコやめれ。

429 名前：わっぱが：2007/06/15 02:06 ID:oxzi931FGQ

　まあ、パチンコも株も、儲かってるときにやめれれば、みんな幸せになるんだけどなあ。。
　割合でいくと１０戦８勝２敗のスゴい人なんかも、その２割がすごい規模で負けてるので大変そうです。
　パチンコのぶん、豪ドルとか買えばいいなさね。とりあえずゼロとか半額にはならないし。

　自分の努力とは別のところで一喜一憂するのが嫌いなので、地道ーィに外貨定期＆ＭＭＦしてます。（だってBRICsって怖いじゃん）
　最近は、円が弱いので、世界ＲＥＩＴに切り替え中です。でもなんか証券マンのいいなりかも。
　万が一、ン10年後、円高になってたら、移住するしかないなー。

430 名前：スナドリネコ ★：2007/06/15 11:26 ID:2Y5K7ASBJU

現在、パチンコ人口は減ってるらしいです。
昔、インベーダーゲームが流行った頃、パチンコ屋がピンチになったんですけど、
フィバー機の登場で盛り返したわけです。
それまでの、チューリップ開く系の頃は結構遊べたんですけどね。
羽根物でも、ゼロタイガーの頃はまだ娯楽として楽しめたと思います。

たぶん、凄いのめり込んでる人以外は、パチンコやめてしまったのでは無いですか。
これからは、店も客も淘汰の時代に突入でしょうか。

431 名前：んし＠すでに淘汰：2007/06/15 16:54 ID:hPzmfA9cO2

雀球　ってしりません？
じゃんきゅう　って読むらしいですが。
大学時代、一回だけやったことがあります。
でもすでにパチンコにハマッてたので、その爆発力に比べて
のんびりとした、些細な楽しみといった感じですか。
そのわりに、ゲーセンのやつほど長く楽しめるものでもなかったなぁ。
今から１５年以上前の話です。
ピンボールみたいなやつでしたね。

432 名前：わっぱが@：2007/06/17 06:00 ID:ZoSPcxh7gI

　温泉とかお祭りのスマートボールとかよいよね。
　中央デパートにもあったよね＞白い玉で斜面になった盤面でタテヨコナナメに並べばokつうやつ。
　並んだときの景品はチーズあられだったけど、あれって定価\10なんだよね。
　というわけで、ゲームがただでできた分いいじゃん、ということでした。

　\10玉を左右交互にパチンコみたいに飛ばしていく、というゲーム？もありました。
　電気を使わないこれらのゲームは懐かしいですな。

433 名前：スナドリネコ ★：2007/06/17 12:08 ID:wikFwpNv0g

雀球ありましたね。
アレンジボールのバリエーションで、どちらもかなり地味な存在で、フィーバー機
が主流になったら、廃れてしまったようです。
アレパチというバリエーションでも、巻き返しはならなかったみたいです。

434 名前：んし＠また負けた：2007/06/20 07:11 ID:7JDfwe/g8s

久しぶりに杉沢のほうにいってきました。

ピンクレディの第二弾が出てました。
ピンクタイフーン聞きたかったんだけどなぁ・・・。
そんな欲求不満は、やはりビレッジのインザネイビーでごまかすか・・・。

435 名前：スナドリネコ ★：2007/06/21 10:43 ID:I9EwdHBVOI

最近は殆ど行かないので、新しい機械はまったくわかりません。
エバンゲリオンが流行ったときに、ちょっとやってみたのですが、確率の
低さにびっくりしました。
湯沢では、良くやっていたのが駅の近くと、ホテルの近くのところでした。

436 名前：んし＠時代の流れ：2007/06/21 11:47 ID:Dl78hg4V7U

ホテルのそばのパチンコってーばアレだな。

今はそのパチンコ屋取り壊して、薬局スーパーみたいなお店になります。
今工事中ですね。
駅の近くってば・・・今ゲームセンターのところかな？
それともその前は木工会社かな。

大学卒業して戻ってきたときには、駅前のは、まだあったよなぁ。
なつかしいなぁ・・・。

437 名前：わっぱが@：2007/06/22 00:58 ID:hOlTEA7/JU

　中央デパートの向かいの栗駒会館で、指で弾くのがよい。とかはいけませんか。
　ピーナッツの機械みたいに、ザーっと出てくる球・球・球

438 名前：スナドリネコ ★：2007/06/22 11:07 ID:LcjVvp8ucQ

私が東京から帰ってきた頃には、駅前も柳町のもポーリング場の所もなくなっていました。
お盆やら、長期の休みで帰ってきたときなどは、やったことがあったと思います。
遊ぶと言うことでは、手で弾くほうが良かったと思います。
あの頃の方が、ギャンブル感もありませんしね。
そういえば、十文字の駅前通りにもパチンコ屋ってありましたね。
今では、ゴーストタウンでしたけど。

439 名前：わっぱが@：2007/06/23 18:45 ID:bPIDosggPU

　まあ、中心市街地がゴースト化したのは、
モータリゼーションに対応して無料駐車場を作らなかったせいも大きいですね。
　有料とはいえ、横手駅前の場合は、駐車場を作ってたので、1980年前後は隆盛を誇ったわけで、駅前であっても全力で駐車場を確保すれば（しかも2000円買い物すれば無料）なんとかなるという見本ですね。
　まあ、それも新しい魅力不足と渋滞に耐えかねて、御所野まで足を伸ばす人が増えたわけですが。

　いずれにしても、基本的な部分を無視しては議論できないので、
今後、クルマが使えない人の急増に対応した「買い物環境」整備がテーマですね。

440 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 01:50 ID:ljlPxxVLsk

　まちＢ，にわかに盛り上がっていますね。
　根拠ない弁護は不要ですが、前向きの提案が地元から出ると嬉しいですね。
　外にいるとぜんぜん湯沢の様子が分からないので、どんな提案が出るか楽しみです。
　期待してＲＯＭしています。

441 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 02:20 ID:ljlPxxVLsk

　今の湯沢のこと、何にも分からない身としては、
地図だけ見て、他の都市との比較で考えれば、こんな感じかな。
（１）文化会館からＪＲ湯沢駅西口までの再開発道路を展開
　　　その通りぞいに新しいお店を貸し出し。
（２）ＪＲ湯沢駅を橋上駅化して（私鉄並みの安い経費で）西口にもバスの展開場を作る
　　（平鹿組合病院経由・御所野・秋田行き高速バスと、雄湯郷病院行きシャトルバス乗り場）
（３）雪のことを考えて、アーケードを取り払って、道路は駐車場兼用。
（４）ジークブルカー通りや、柳町どおり、駅前通り、大町通りは、４階建て以上にして、３階４階はつなげて居住スペースに。
　店舗は２階レベルに。１階はクルマ用。今後の介護などを考える。
（５）柳町どおりとかを丸屋根をかぶせて「平成・新仲見世」とかにする。（うーん、金かかるか）
　　冬でも雪の心配無しに歩ける＆車椅子・電動車も動ける場所に。ここに旧市街地の店を集約。
　　クルマは夜２１時から朝９時まで通行化。それ以外は西裏通りか東裏通りを利用（除くシャトルバス）。

　中央病院跡地は一等地だけど狭いので民間売却。（パチンコやかな？）
　その分、税収が増えるのでダブルに効果あり。

442 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 02:45 ID:ljlPxxVLsk

　んー、でも再開発資金をまかなえるほどではないなあ。（てか買う人いないか）
　こうなったら、湯沢市役所＋公民館をＪＲ湯沢駅の上に高層化して立てるしかないかな。
　観光に全力を傾倒。

　ビックフレックの上も、今の消防署も市役所に。
　消防署は、高速に近く稲川に行きやすい旧中央病院の場所に。
　そんで、市役所跡地に新高校を作ってガッコ山復活。デートはガッコ山で。
　そんで、旧市街地に、喫茶店・雑貨屋文化を広げる。
　グランドは、現中央グランド、現北高、元家政学校グランドを駆使。
　商業科の実習は旧商店街で、福祉医療科の実習は裏門サングリーンと山田雄湯郷で。

　・・・とまあ、asahiさん並みの妄想大爆発ですが、みんながみんな、こんな
議論をしてれば、なんか現実性のある対案とか出てきたりしないですかね。

　金をかけたくない、ということならば、
湯沢の小中高校と公民館・教育委員会を１つに集約。文化会館の裏に。
冷暖房・給食・事務室機能を効率化。
市役所は、旧市内の空き店舗に徹底的に分散。
福祉関係は雄湯郷のほうに。観光課は湯沢駅と道の駅に。
病院は、平鹿組合病院や羽後病院と経営統合して分業化。
内科は各病院に置くとして、形成外科は羽後、高度な手術は横手、リハビリなどは雄湯郷(?)。
高速道路の時間を考えると秋田日赤もネットワーク可能かも。

　冬の雪おろしのことを考えると、いずれ居住地（すみか）自体も集約しないと屋根雪の下敷きになる人も出てくるでしょうね。

443 名前：スナドリネコ ★：2007/06/25 12:09 ID:t2ewV0iFMQ

文化会館の通りを２車線化、ということが書かれていましたね。
高速ができたあたりから、あの通りは将来混むのではと思っていましたが、
今となっては２車線にするのは大変な気がします。
高速ができる計画が出たあたりで、２車線化を考えていれば良かったのでしょうけどね。
前は、あのあたりの店も廃墟になってるところが出てきていましたし、その頃だったら
やりやすかったんでしょうけど。
今では、色々と店ができてしまっていて、経費がかかりそうです。
店に入ってしまうと、逆方向には出にくいので、どうしても出やすい店に入るように
なってしまいます。

湯沢は、土地の価格が高すぎますね。
横手よりも高いのですから、なかなか店も出しにくいのではないかと思います。
病院跡地がどれくらいかはわかりませんが、今現在だとパチンコ屋くらいしか
購入はできないのではないかと思います。
やはり、消防署などの公的な物を集中して移すしか、良い方法はないのではないですか。
駅に、色々な公的な機関を集中するというのも良いアイディアだと思います。

444 名前：んし＠ぜってー毎日通いつめる：2007/06/25 21:53 ID:VbwQxquRs2

旧中央病院跡地には
ゴーカート場つくってほしい。
毎日走り回りたい（笑）。

445 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/27 03:40 ID:bM9dW3DNNk

　スリップカートは一時期はまってました。
　ドリフトが楽しいのです。

　とにかく、湯沢は冬（雪）があるのですから、雪に左右されない
ショッピングモールとか欲しいですよねー。

446 名前：スナドリネコ ★：2007/06/27 14:58 ID:UDa/Qxa8D6

誰に作って欲しいのかが不明ですね（笑）

今日は、胃ガン検診に行ってきました。
バリウム飲んでグルグルされて、気分が悪かったです。

447 名前：わっぱが：2007/06/28 01:57 ID:foHBvKqjXM

　まあ、人間ドックも１つのエンターテイメントということで。
　結果に一喜一憂もいいかも。

448 名前：スナドリネコ ★：2007/06/28 10:36 ID:fYwEsjerkE

そういえば、雄勝中央病院は遠くからしか見てないのですが、
先日新しい平鹿病院近くで見ました。
かなり立派ですね。
周りにも、コンビニができて、アパートが建築ラッシュといった感じでした。
近くに市役所も移って、すっかり横手の中心が移りましたね。

449 名前：わっぱが：2007/06/30 02:08 ID:CtBhw/oRfY

　その中心地に、駅西口ができれば歩いていける、というのがすごいですね。
　というか、市役所からも歩いていける（見える）ので、心理的距離感が少ない点は高評価ですね。
　湯沢も、文化会館の裏にできれば、皆瀬・稲川も、雄勝町も救急車が便利なのに・・・・と、死んだ子の歳を数えるのもあかんですな。
　医師の確保（無理のない当直など）を考えると、植田のあたりに、800床あるいはそれ以上の規模の、雄勝・平鹿合同病院とか作るのが正解でした。

450 名前：スナドリネコ ★：2007/06/30 10:12 ID:Az8trvvOyI

いくら西口ができたとしても、歩いていくのはちょっと（笑）
都会だったら、普通に歩いていく距離かも知れませんけどね。
駐車場がたくさんあるのは良いですね。
今までは、お見舞いに行くにしても、車の置き場所に困りましたから。

451 名前：わっぱが：2007/06/30 12:10 ID:CtBhw/oRfY

　いやー、健康のため歩きましょう。
　それにしても、タクシーでも基本料金で駅から病院にいけるのはコスト的にもありがたいです。
　ひょっとすると、湯沢のシャトルバスを使わないと（￥２００）、まじめにタクシーで行けば２０００円近いでしょうから、ＪＲきっぷ（￥３５０？）＋タクシー（￥６８０）という平鹿病院の方が安い、ということすらありえますね。
　下湯沢駅裏、とか、上湯沢駅裏とかに作れば、利用者の料金とともに奥羽線の存続にもプラスだったかもですね。

452 名前：スナドリネコ ★：2007/07/02 12:23 ID:u6D0h8gNXc

横手駅から平鹿病院までは、歩いても３０分以内ではいけそうですが、
健康じゃないから病院に行くと思います（笑）
１３号線まででも、駅から１０分以内でいけますから、ちょっと寂れてしまった感
がある１３号線沿いも復活するでしょうか。

453 名前：スナドリネコ ★：2007/07/02 12:32 ID:u6D0h8gNXc

そういえば、以前に市の掲示板が荒らされてたときに、ワイフの怒りのポイントは
湯沢市民に、自分の所の掲示板を守ろうとする気概がないと言うことでした。
荒らしに対抗して頑張っているのは、外の人ばかりだと言うことのようです。
それが情けないと思ったのでしょう。
また荒らし復活の兆しがありますので、ふと思い出しました。

454 名前：わっぱが：2007/07/03 00:24 ID:jTbL39yr0g

　うむ、戦国武将の妻のようで、頼もしい限りですな。

455 名前：スナドリネコ ★：2007/07/03 11:31 ID:R8rb2y0C0Y

いや、恐い限りですね（笑）
市の掲示板廃止論者だし。

456 名前：スナドリネコ ★：2007/07/03 12:51 ID:R8rb2y0C0Y

http://www.chachaworld.jp/toppage.html

なんと、入園料無料になる超割券がネットから印刷できます。
ゴーカートもありますから、興味のある人はどうぞ。
無料なのは入園料だけです。

457 名前：Horus：2007/07/04 00:27 ID:OPdhjkkD0U

まったく
原住民がダメダメなのはそのとおり。
せっかくアラシをたたいてるのに
援護射撃もネーし。

スナドリが掲示板立ち上げたのに無反応ｗ

はっきしいって
そんなにがんばる必要なくなくなーい。

まーったりと
なーまあたたかーく
遠巻きにしていこうよｗ

458 名前：わっぱが：2007/07/04 08:21 ID:kGySHziy6s

　んー、確かに新横手市の次から次への新手の展開との対比もあって、
湯沢のやる気なし度が目立ちますな。

　確か秋田県のサクランボの生産量の７割以上が湯沢（さらにその殆どが三関）だったはず。
　なのに、湯沢市内でも、サクランボといえば、十文字、とかいう感じだしなあ・・・・
　サクランボ農家はがんばってるんだけど、農協＆市役所の努力が見えないのですね。
　昔は首都圏への出荷式とか記者発表までして大々的にやってたのですけど・・・

　でもまあ、あきらめずに、足元から１つ１つ改善していけばいいなあ、と思っています。

459 名前：スナドリネコ ★：2007/07/04 10:22 ID:kwtOqyv6/2

もしかしたら、湯沢市の場合は目立ってはいけないという風潮なのではないでしょうか。
けっこう、役所とかはそういう風潮だそうですし。
横手の場合も、元々の横手職員のやる気と、合併によって横手市職員になった人では
かなり温度差があるように感じます。
そのあたりは、住民も同じようなことを言っていましたね。
自治体というのは、小さいとなあなあで済ましてしまっう事が多いようで、
大きくなって、ちゃんとした対応ができない人も増えてしまうのでしょうか。

正直私も、地元の人は湯沢に対して愛情が薄いなと感じます。
掲示板での対応などでも、そう感じずにはいられませんね。
湯沢応援団構想なども計画しましたが、色々と忙しいトラブルを抱えているので
凍結しています。
状況によっては、私も湯沢からはフェードアウトかなとも思っています。
私にとっても地元ではありますが、わっぱがさんほど思い入れがなくなった
というのも確かなんですよね。

460 名前：わっぱが：2007/07/05 01:16 ID:K3GeqzhEGs

>もしかしたら、湯沢市の場合は目立ってはいけないという風潮なのではないでしょうか。

　うーん、たしかに旧市内の場合、これは強くありますね。
　奥ゆかしいという表現もあれば、挑戦する人を低く見る・ヤシメる・アグデ言う、というのは改めて欲しいところですね。
　お店が流行ったり何かが成功するのを嫌がる気風があるので、とにかく黒塀に生垣をまわして、ひっそりと暮らすのが嫌われないコツです。
　（なので、匿名であっても、掲示板に書き込んだりしたりしないのが真の湯沢ダマシイなのでしょう）
　
　語弊を恐れずに言うと、栄えない現状に満足している、というのも正直な感覚かと思います。
　親方衆は、市内や県内で商売してるわけでないので、湯沢のくらしは地道に質素に目立たず。
　メートル上げて飲み屋を回っているおおだんなは次々とカマキャシの憂き目に、という構図でしょうか。

　ただ、それだと若い人にはあまりに望みはないので、バカな盛り上げする人を評価する仕組み・気風・気運とかが少しでも生まれてくるといいですね。
　横手市の場合は、ヤキソバに代表されるように、敢えて市役所が職員をして、その音頭取りをさせていますね。旧横手市以外の地区でも、山内いものこ祭り実行委とか、浅舞あやめまつり、とか、十文字映画祭実行委とか、地場の青年会（といいつつ５０歳とか）などがまだ活動している気配を感じます。
　翻って、湯沢はどうでしょうねえ。

　湯沢と横手と大曲、中心部はそれぞれほぼ同じ大きさでしたが、町の人の気風や市役所の芸風とかはそれぞれに異なりますね。
　私の場合は、湯沢の風景が変わらなければ、ひきつづき応援団をやれるとは思います。横手とか大曲とかだとちょっとなー。
　「小諸なる古城のほとり」の気分です。

461 名前：スナドリネコ ★：2007/07/05 10:53 ID:U.d75jns/E

確かに、「栄える」というのは大変です。
何か始めたら、やり続けなければならないというのも、かなりのエネルギーを消費します。
少しでも手を休めると後退したようになりますから、何もしないで他人の失敗を論う人達
の恰好の餌食となってしまいます。
そうすれば、何もしないのが一番安全ということになってしまいますね。

とにかく、周りと違うことをやり出すと、「変わり者」というレッテルを貼るというのも
低く見ていると言うことなのでしょうね。
そういうことも、本当は何もできない自分の劣等感の裏返しなのではないでしょうか。
横手の場合は、市長が変わり者といえるので、何かしら新しい取り組みをやりやすい
ということもあります。
大曲は花火という、全国的にも有名な核がありますので、それに携わる人達の元気が
良いのですね。
ここ数年、色々と活動が目立つというのはそういうことが影響しています。

それに比べれば、湯沢は何もしてこなかった上に、何かやるとずれているように感じます。
イオンの出店に反対したのも、ずれているとしか言えません。
あの場所に病院を移してしまったのですから、あそこを盛り上げる以外に道はないでしょう。
山田地域が発展するのが気に入らない勢力が、妨害してると言うことなのでしょうか？
目先の利益ばかり考えて、未来を失っている気がしますよね。

462 名前：わっぱが：2007/07/07 02:17 ID:XsQ9Exabxk

　パクチでもパチンコでも株でもそうですが、儲かるよりも、「儲かってるときにやめること」の方がはるかに難しいですね。
　天寿を全うするまで、全て勝ち続けれる人はいませんし、人間面白いもので、勝つと(1)消費性向が異常に上がり、(2)次の掛け金を高くしてしまう、(3)やがてはバクチの負けをバクチで取り返そうとする、という必負パターンを踏みます。
　小作がいて、ワラシが一家で５人も６人もポンポン生まれてた時期は、土地を持ってれば、寝て暮らせたわけですけど、いまや六本木の土地持ちでさえも、そんなことはできません。

　それなのに、うちの実家の近所は、まだアタマが江戸時代から切り替えができてません。
　（貧乏であることを直視できてない）（「日の名残」みたいなのかな）

　そろそろ、何もしなかったところと、何かやりすぎたところと、的確な布石を打ち続けてきたところとの差が決定的になってくると思います。
　今は、移動・居住地選択は自由ですが、いずれ、田園調布みたいに経済的な仕組みで選別される時代がくるものと思われます。

　イオンの出店については、火中の栗をつかむ意思で進めて欲しかったです。
　イオン出店で既存店には何らかのショックはあるでしょうが、出店しなければ十文字などに足を向けるだけで、なんらプラスがありません。
　自己改革努力なしに、クルマのない消費者を人質に、構造改変を先送りしているのは、緩やかな「心中」に他なりません。
　むしろ、イオンを道具にするんだ、的な感覚で、体質改善の好機として欲しいようにも思います。

　湯沢の場合、開拓以来、中心地を移動させた経験がないので、開発中心が山田方向になるのに抵抗感があるのだと思いますが、んじゃ上町・内廓がもいっかい栄えるか、といえばおのずと答えは出ていると思います。
　栄えたいのなら、地主自らが「協力しあって」、共同の再開発ビル＆マンションをつくるべきです。
　旧湯沢のような立地・規模から考えれば、生き残るための条件は町全体の集合住宅化しかありえません。（ケアつき・診療所つき）
　旧市街地限定のリバースモーゲージで抵抗感を薄め、Uターンする５０・６０歳代の夫婦の受け皿を積極的に作らない限りは、いずれ重力崩壊的な人口減＝自治体破綻に見回られると思います。

463 名前：スナドリネコ ★：2007/07/08 09:59 ID:mha7VFUvO2

田園調布も、遺産相続などで細かく切り売りされるようになって、昔の高級住宅地といった面持ちが
無くなってきていると言うことです。
中心地の悪いところは、不労所得で生活できるので商売に熱が入らないと言うことですね。
それでも、他に大型店ができると売り上げが落ちると騒ぎ出す。
今更売り上げなんて言っていられる状況でもないでしょうから、実は中心地の資産価値が落ちてしまう
と言うことを心配しているのではないかと思ってしまいます。
積極的に商売をしようと思ったら、病院の近くに果物やを移すとか、イオンの中にテナントとして入るとか
いろんな可能性を模索できるのですが、黙っていても客が来た感覚を未だに忘れられないので
努力する気持ちが無いのではないでしょうか。
積極的に狩りをするよりは、あり地獄のように待っている方が楽ということ？

昨日十文字を通ったら、道の駅が一部オープンしていました。
駐車場も混雑していて、中も座るところもなくて食事はできませんでした。
レストランは、通常の道の駅のレストランというのではなく、イオンのフードコーナー
みたいな形式でした。
複数の店が楽しめて、なかなか良いアイディアだと思いました。
横手焼きそばのところは、注文が多すぎて大変そうでした。
物産販売コーナーも、なかなか面白い民芸品のような物を売っていました。
地元の芸術家の人が作った物なのでしょうかね。

464 名前：わっぱが：2007/07/08 16:01 ID:PMGQX5KPMc

　かの渋沢栄一さんのご子孫でさえ、分割分割で見る影も無い土地面積だとか.
　あの扇型の中の建物の分割振りは、相続税の恐ろしさを現出していますね.
　でも、まあ、その犠牲のおかげで、旧ソ連を上回る平等社会を作ったわけですから（ビートたけし曰く、世界最大にして最良の共産国会）、手を合わせて拝むしかないです.
　おかげで、秋田から中学で出てきて１代で、小田急沿線とか東急沿線に家が建てれた（昭和５０年まで）わけですから、すごいことですね.

>いろんな可能性を模索できるのですが、黙っていても客が来た感覚を未だに忘れられないので
>努力する気持ちが無いのではないでしょうか。

　国●政報とかに時々載っている、オヤカタ衆の挨拶とかみると、まんまご託宣通りの主張ですね.
　黙っていてもお客が来ないのは、客が悪い.　われわれが祭りに金を出しているのだから、われわれのために多少（多少か？？）不便になっても当然だ、的な内容を堂々と正月とか季節の挨拶に書き込める神経が、ああ、この人は素直な人なんだなあ、湯沢っぽいなあ、と思わせます.新幹線誘致のときも「いままで我慢したんだから、分け前をよこせ」的なことを平気で言い出して、メインゲストの読売新聞の論説委員（橋本ゴローちゃん＝秋田県出身）から、たしなめられてましたしね.

　十文字の道の駅も、半年後が勝負だと思います.
　立地的には圧倒的に不利な位置（なんで、道路の西側にしなかったんでしょうね？？）なので、特に大型車はよらないと思いますし、その点で「街の駅」として、観光客に絞ったやり方は正解だったと思います.
　最後は、十文字の街の衆の集会所（でかい駐車場つき＝代行料金も安い）という風に考えれば、損はないと思います.
　こういう「損はない」という考え方こそ、湯沢駅前再開発に求められる点＝湯沢衆全体に求められる点だと思います.

465 名前：わっぱが：2007/07/08 16:05 ID:PMGQX5KPMc

　あの北海道のひき肉社長さんの主張って、まんま、湯沢商人の主張そのものですね.
　安いほうを求める消費者がおかしい、から、何やってもいい、というのは悲しすぎます.
　結果が、病院の位置だったり、イオンだったり、新幹線誘致（呆然...)だったりするわけで、とにかく、虎の子の最後のお金をはたく駅前再開発だけは、湯沢の生き残りのために必要な「投資」であって欲しいです.
　消費好きで、投資ヘタ、の体質改善の第1歩になればと期待しています.
　（それにしても、構想調査費、ケチりすぎ.....あれじゃ天下のコンサルも、デッドコピーを提出するしかないな...)

466 名前：スナドリネコ ★：2007/07/09 10:21 ID:NLhCR4WEUI

十文字は、地元の人が来てるんじゃないのかと思いました。
その後ラッキーに行ってみたら、いつもは入り口近くは駐車場がいっぱいなのにがらがらだったんですよ。
帰る頃には、いつものように駐車場がいっぱいでしたけどね。

挽肉の社長さんは、安い肉を提供するためにすごい良いアイディアを思いついた
と思ったんでしょうね。
挽肉になったら、何の肉かなんて分かりにくいし、ましてや加工されてしまったら
まったくわからなくなってしまうだろうし。
それにしても、腐った肉とかかびたパンを混ぜるというのはいただけません。
中国よりはマシな気はしますけど、自分が食べられないような物を売ってはいけません。
そういえば湯沢のとある商店では、賞味期限が切れたパンを売っていました。
こういうのって、商品管理ができていないのか、わざと誰かが間違えて買ったらラッキー
なのかわかりませんけどね。

どこの自治体も同じなのですけど、無駄なことにお金を投資していることが多いです。
そもそもコンサルなんてインチキ臭いし、地元のことをわかっていない大学の先生を
連れてきても、無駄になるだけのように思います。
職員をうまく使ってやらせたほうが良いと思うのですが、やってもやらなくても給料
同じだと、やる気も起きないかも知れませんね。

467 名前：わっぱが：2007/07/11 02:48 ID:HToIufYmes

　メリハリが重要ですね。
　秋田の場合、教育費がないのに、新車は買っている。
　４人家族なのに、座敷２つもある家を建ててしまう。とか、とにかくお金を使う基準が独特です。
　銀球はじきに熱中できるのも、米味噌は親戚・担保できる持ち家ゆえんでしょうか。

　あと、でも、外のコンサルは重要です。もちろんどっかで見た意見しかでないのですが、地元の声を重視していると、結局、雄湯郷病院みたいなことになるのだと思います。黒船って重要と思います。
　やる気が出る制度は重要ですね。

468 名前：スナドリネコ ★：2007/07/11 11:03 ID:..XlPPunLc

座敷が２つというのは、昔ながらの冠婚葬祭を家でやる名残ですね。
最近は専用のセレモニーホールだのメモリアルホールだのがありますので、必要ないのですけど
そういう家の設計になってしまうというのも、何となくわかります。
若い人達は、予算やらの縛りがあるのと、冠婚葬祭を家でやるという感覚が無いので
そういう無駄な家は造りません。

お金に関する感覚が緩いというのと同時に、法律に関しての感覚も緩いです。
それで、後でびっくりということになるわけです。
ところで、雄勝中央病院は地元の声を重視したから今の位置になったのですか？
経済的な理由とか、政治的な理由だと思っていました。
どう見ても、地元の声を重視したとは思えません（笑）

469 名前：わっぱが：2007/07/12 01:02 ID:Wi7KJIuz86

　病院建設には市の負担金も多く、立地は跡地の利用も含め、市議会での決定事項だったはずです。
　議員の声ですから、「地元有権者の声」というわけです。
　でも、今になって、「なんであんなところに？」と議員自身が語っているのは実に不思議ですね。

　ちなみに、ダムが出来て水道料金上がるのも、議会がokといったわけですから、あきらめて払うしかないでしょう。
　投票権がない人、投票に行かなかった人はあきらめるしかないすね。

　病院については、岩崎案というのもあったと思いますが、文化会館裏とかなかったのかなあ。
　本当は、十文字あるいはいっそ横手と共同で病院が建てれればよかったですが、面子と格式とかがあって検討の俎上にも上がらなかったのでしょうね。
　ちなみに、商工と北高の合併高校の立地も、なんかあまりモノを考えてないような気が・・・・
　湯沢雄勝の中学生、小学生の親の声も聴いてみてもよいと思います。

470 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 13:51 ID:BUBJB8Q2ug

水道料金が上がるんですか、現在っていくらなんでしょう。
周辺の公共料金を調べて、安いところに引っ越した方が良いかもしれませんね。
病院は倉内方面に作る話もあったそうですが、土地の値段が高くて費用がかかり
過ぎるからやめたという話を聞きました。
早い時期に、駅の裏あたりを確保しておけば良かったのでしょうね。
大曲でも、駅の裏を確保したかったんでしょうが、グズグズしているうちに民間に
買われてしまったそうです。

高校はどこにできるのでしょう？

471 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 15:07 ID:BUBJB8Q2ug

段ボール入り肉まんのニュースを見て、北海道の社長なんてかわいい方だと思いました。
自分で作った物以外は、信用できませんね。
ウナギは、国産以外は食べないことにしています。

472 名前：わっぱが：2007/07/13 02:12 ID:UqdWj1DBLU

　まあ、所詮は水道料なので、財布が傷むというほどではないですが。
　うちも井戸水ポンプも併用してたんですが、汚くなったので、庭木の水遣り以外に使い道がなくなりました。
　きれいであれば、トイレ用水に使えば、下水代けちれるんですが（＝うーん、セコい）。

　病院が倉内にできてたら便利でしたね。羽後病院と診察科を分け合ってもよかったかも。
　高校は、噂では今の北高の位置に校舎ができる、とかでなかったでしょうか。
　ただ、近所の方の声では、狭すぎ、ということと、拡張の余地と体育館それにグランドの確保が課題だ、ということです。

　家政学校グランドも東半分は幼稚園とかになってるみたいだし、中央グランドは広さもない。結局、市営球状とか東小グランドまでランニング１０分で往復するのかなあ。
　稲川・皆瀬に配慮して、北高の位置に市役所を作って、旧商店街のために、今の市役所・公民館のところを一気に高校敷地にして、
ガッコ山」復活とかいいかもしれないですね。
　高校の体育館は、土日は地域の体育館にもなりますしね。

　順当に考えれば、山田陸橋の向こう側が適地でしょう。
　毎日、放課後にイオンに寄る学生が大量発生しますが、一方、商業科は学校公認でイオンで販売実習できるかもです。
　福祉医療科が新設されれば、雄湯郷病院で研修できますね。（ぎりぎり自転車で通える）

473 名前：スナドリネコ ★：2007/07/16 09:34 ID:DMzj9xHuDA

湯沢の水道代は、他と比べても高いみたいですね。
倉内に病院ができたら便利だったでしょうけど、数倍の借金を背負うことになったのでは無いですか。
この際、市役所から何から山田に集中させれば良いかも（笑）
旧市内は、城下町として観光用に整備するとか。
そうすれば、お祭りもやりやすくなりそうです。

474 名前：んし＠まだわがまま言ってる：2007/07/21 08:18 ID:/EORChwd32

病院跡地は、ゴーカート場がいいなぁ・・・。
料金でかなり経済が潤えるような・・・。

スイマセン。いいところばかりしか見てません（笑）。

お祭りの発祥、理由も、続けるためには絶対必要な条件ではなかろうか
とか思うと、今の時代、新たな祭りが生まれる現象ってないだろうなぁ・・・。

となると、新たな場所での定期的なお祭りというと
お店か何かのイベントや、町内や行政あげてのワイワイガヤガヤかなぁ。

いずれ、人が新たに増えていく場所では
人同士の絆もしっかりと築いてもらいたいものです。

475 名前：わっぱが：2007/07/21 12:40 ID:ECJBHGNDmE

　もう水は地下水で自衛するしか？
　飲み水は、ペットボトルが２Ｌ＝１００円ですし。水道で湯ざましつくる手間考えれば安いもんです。
　水道料金も、急に上がったときに「おれはきいてない」とみんな言い始めるんでしょうね。
　ダムに賛成して水道組合に入ったことを議決したのはみなさんが選んだ議員さんなんですけどねえ・・・
　選挙行かない人や、投票権のない市外居住者は、もう今の市議さんにおまかせ、になるわけで、ほんとナンジガしてほしいものです。

476 名前：わっぱが：2007/07/21 15:51 ID:ECJBHGNDmE

　まちＢに九州の方、来訪中.
　ゆざわ名物マイナス合唱団〜ん♪とかの方がこないか、注目しています.
　皿うどんは最初おかしかと思っていました.

477 名前：Horus：2007/07/21 22:50 ID:sJqKmTogQk

でてくんのおせーよｗ

オリの予想では
もうスナドリはマジレスしないなｗ

478 名前：わっぱが：2007/07/22 07:28 ID:gFhgXvEvc6

　いやいや、resしてあげてくださいませ；
　突然ですが書き込み増えていいんじゃないすかね；
　合唱団の中の人は、まだきてないみたいです；
　さてさて、どうなりますか

479 名前：Horus：2007/07/22 22:55 ID:ggyev6ZqHU

どうって
スルーみたいだよんｗ

480 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 10:52 ID:PdqafJY.iM

私がレスするような、話題でもないみたいですよ（笑）
皿うどんは好きです。
私が初めて食べたのは、秋葉原にいたときに会社の仲間と食べに行った、皿うどん専門店でした。
小さな店で、どちらかと言えば汚い店の部類に入る感じでしたね。
その時に食べた皿うどんがうまくて、ちょくちょく行きましたが、今では自分で作ります。
当然ですが、面だけは売っている物を買ってきますけどね。

481 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 10:59 ID:PdqafJY.iM

レスを書いたら、また餌なしで釣れるかも知れませんね（爆）

482 名前：わっぱが：2007/07/24 01:06 ID:otMloH0qXU

　クマなべ、まだ誰もresつけてないよね。
　つけてければいいなさ。

483 名前：スナドリネコ ★：2007/07/24 09:41 ID:IhNVUH/nGg

クマ鍋って郷土料理なのですか？
とりあえずは、話を持ち出したａｓａｈｉの人がレスしてあげればいいのでしょうけどね。

484 名前：Horus：2007/07/24 19:32 ID:j5wDhbRMgs

もうタイミングを逸したなｗ

485 名前：わっぱが：2007/07/25 04:49 ID:uFrzRGV.2c

　やっぱ、心優しい湯沢衆としては、ぐぐってpasteするぐらいは期待したいですが。
　市の掲示板であれば、それくらいの歓待はしたいと思いまする。
　時間があれば、wiki程度の情報量も書き込めるかも、

　たぶん、ネットのどっかにはあるのかな？＞ゆざわwiki

486 名前：スナドリネコ ★：2007/07/25 09:12 ID:G1Ef4QVRy2

話題は、市町村倒産危険度ランキングになっていますね。
ちょっと洞察力があればわかるんですけど、ランキングはあまり当てになりません。

487 名前：わっぱが：2007/07/26 00:55 ID:9hfsWhJGl2

　指数といいますが、偏差値の単純平均なので、全く意味がないですね。
　みんな打ち揃って地獄に行く場合でも、プラスになるのが偏差値の怖いところです。
　倒産危険度なんて銘打たないで、単純に「実質の地方債元利償還金（借金の返済額）」と、税収の動き、それに基金残高で見るしかないです。
　とりあえず、湯沢市はそんなには借金はないです.基金もゼロではないですが、何もしなければ先細りです.
　横手市は基金が底が見えてますので、なんとかしないとですね.
　

488 名前：スナドリネコ ★：2007/07/26 11:12 ID:3itkbYD4ug

単純に言えば、ランキングの下にあるは合併しなかったので、合併特例債で借金できなかったから
と言うこともありますし、合併前に特例債で借金しまくった小さな町村を吸収した市は借金だけが
増えてしまって、税金を払う人口が少ないと言うことになってしまいます。
たくさんの町村を吸収すると、ランキングは上の方にいってしまいます。
それと、人口のうちでどれだけに人が税金を払っているのかとかは考慮していないのでは無いでしょうか。
人口が多くても、低所得者ばかりだったり生活保護世帯が多いと、実際のランキングよりは
苦しいことになってしまいます。
また、いま病院や役所庁舎が新しければ、借金が多くなるのでランクは上ですが、これから病院を作るとか
市役所を建て替えると言うところは、さらに借金が増えますので、ランクが下でも危なくなります。

489 名前：Horus：2007/07/28 00:06 ID:ai.kNN9Ohw

なーんだ
そうなりかーｗ

490 名前：スナドリネコ ★：2007/07/28 09:36 ID:zeyE3RB3R.

そーなんです。
都会以外はみんな危ないのです。
上小阿仁村なんて、核の廃棄物を受け入れる調査とかに立候補したとか。
借金が多いと大変です。

491 名前：わっぱが：2007/07/28 15:20 ID:27GxnntluU

　上小阿仁村は実は財政的には安心なのです。
　村の有する木材の評価額がたしか２億円分ありますし、準備林なども含めてればさらに上澄みされます。
　なにより人口規模が小さいので、最後はその資産を、今後、人口がゼロになるだろう５０年ぐらい先までかけて食いつぶしていけばいいだけですから。

　自治体の借金は、利子を返せればいいだけなので、銀行と異なり全額即時返還を求められることはないので、新しい借金をしないつもりならば償還額を極小にしておけばまずは問題なしです。
　というわけで、企業と同様、解散価値で自治体を見ていく時代が来たのかもしれません。

　何の資産もなく、人口がそこそこある市の方が、破綻時の影響が大きいものと思われます。
　真っ先に切られるのが、病院と学校というのが、なんかその自治体の意識レベルが透けているようで悲しいですね。
　（土建屋が議員になるのを止める条例とか出来ないもんかなあ・・・・典型的な利害関係者でしょうに）

　いずれにしても、豊満財政をよしとする野党的運営も困るし、土建屋主導で財政破綻するまでは、たげるだけホイドたげるという根性も困るし、、、、
　市町村合併をどんどん進めて、いち利害関係者が市制を左右されない体制にならないとあかんような気がします。
　県南で、あるいは、雄平で１市でいいようにも思うのですけどね。なんにしても投票権も納税もしていないので感想でしかないですが。

492 名前：スナドリネコ ★：2007/07/28 16:15 ID:zeyE3RB3R.

上小阿仁は借金が５９億円あるので、今回調査だけで最高２０億円になるので、
一気に借金を返そうという作戦のようです。
それだけの借金があったら、２億円の木材では到底追いつきませんね。

493 名前：わっぱが：2007/07/29 01:00 ID:m91fdX5GrE

　うーん、返さなくていいのになあ（笑）
　それにしても貸すほうも貸すほうだなあ＞５９億円
　貸し手責任でモラトリアム→割引→徳政令かなあ

494 名前：スナドリネコ ★：2007/07/29 10:31 ID:wxHDEIgKtc

結局、適さないと言うことで、調査しないことになりましたね。
基本的に、借りた物は返さないとダメでしょう。
モラルや秩序は守らないとダメです。

495 名前：わっぱが：2007/07/29 16:36 ID:m91fdX5GrE

　ヘリにしても、陸送にしても、通過する市町村の了承なしに立候補するのはアカンでしょうね
　もし、湯沢で輸送トラックが事故ったら、実際に放射線漏れしてなくても、お酒もサクランボも全部風評被害のるつぼに巻き込まれるわけですから

　自分がやられて困ることは、他人に押し付けない、という原則からすれば、
今が３割の分担率ならば、３割の電力削減のための工夫をみんなで考えていく、ということでしょう
　まずは、欧州なみに、夏休みは全員で３０日とりましょう、とか
　あと、シェスタの奨励で、昼は木陰で居眠りしてよし、とするとか

　現在は、照明よりもエアコンの電気代が多いので、逆サマータイムで
涼しくなる午後４時あたりから午前０時までの勤務と、
暑くなる前の午前２時から午前１０時までの勤務の２種類にするといいかなあ、と
　昼は、海や木陰で一休みするのだ

496 名前：スナドリネコ ★：2007/07/30 11:51 ID:TxcuVJJvU2

私も、輸送の面が心配でした。
やはり、近くを通るられるのは嫌ですからね。
各家庭で太陽光発電を導入しやすいように、補助金を出してもらいたいと思います。
それで、かなり原発も減らせそうに思うのですけど。

497 名前：スナドリネコ ★：2007/08/12 09:24 ID:W9D/zWUX/I

明日は、私も墓参りで実家に帰ります。
今日はたまった仕事で大忙し。

498 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/08/13 01:00 ID:sTMdIE7tGw

　湯沢、暑いです。
　ほんと、典型的な、真夏の風情です。汗だく。
　スイカの消費量、大です。
　明日はがんばりましょう。

499 名前：スナドリネコ ★：2007/08/14 10:13 ID:LFWYXiWG22

湯沢も、暑かったですね。
墓参りも汗だくでした。
もう、じっとしていても汗が出ます。

500 名前：Horus：2007/08/18 15:17 ID:i8IrBl6e5Q

わっぱがが４連続にならないように
気を遣ってカキコしてるの？

タコがゴミレスするから台無しだけどねーｗ
あれって湯沢の恥だと思うんだけど
削除しないのって
市役所の奴の感覚もおかしいって事？

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)